Forum

Hallo liebes Forum,
kurz zu meiner Person: Ich bin Physiker und würde mich in der Ecke "Di-It-Yourself" einordnen. Habe daher Grundlegende Kenntnisse - aber ich bin KEIN (!!) Elektrotechniker und bitte daher um etwas Verständnis, wenn ich mit Fachbegriffen, Abkürzungen und anderen "Selbstverständlichkeiten" (aus eurer Sicht) etwas länger brauche.

zum Problem:
Meine Abbrandsteuerung meines Wasserführenden Kaminofens geht nicht mehr. Die Steuerung besteht aus einer Hauptplatine (Netzanschluss, Eingang der Temp-Sensoren, Diverse Ralais (unter anderem zum Zuschalten der Wasserzirkulationspumpe (230V)) und Ausgänge für die für den Stellantrieb der Luftzufuhr des Ofens .... und einer Display-und-Bedienungseinheit (auf dieser Platine steht: GW-QVGE-01).
Nachdem ich immer Öfter Fehlermeldungen im Display bekommen hatte und nach einer Kontrolle bemerkt hatte, dass der LiIonAkku nur noch 3,4V lieferte hab ich den Kasten der Hauptplatine aufgemacht und gemessen...
Ich vermute dass es ein Spannungs(-versorgungs)problem vom externen Display gibt. Ein Datenblatt was ich im Netz gefunden habe sagt, dass die Versorgungsspannung etwa zwischen 7V-23V liegen soll - dies würde auch zur Aufschrift auf dem Trafo passen (siehe Bilder).
Ich messe zwischen dem grünen und gelben Kabel nur noch 1,2V (letzte Woche waren es noch knapp über 2V... da ging das Display noch kurze Zeit - jetzt ist es total ausgefallen. Komischerweise messe ich an anderer Stelle noch 19,15V.

zur Frage:
Kann es sein, dass der Trafo im Prinzip noch geht und die Spannung irgendwo auf der Platine verloren geht?
Ließe sich so etwas wieder beheben (z.B. von einem Fachmann)?

Ich habe gerade 250 für eine neue Display Einheit hin geblättert weil ich den Fehler dort vermutet hatte - vergeblich. Die komplatte Steuerung würde leider noch viel mehr kosten...

Ich hänge jetzt mal ein paar Bilder an und bedanke mich schon mal recht herzlich für jeden Rat.
5 min. später ... Ok, ich checke es nicht wie man ein Bild einfügt...

Viele Grüße
Daniel

» Hallo liebes Forum,
» kurz zu meiner Person: Ich bin Physiker und würde mich in der Ecke
» "Di-It-Yourself" einordnen. Habe daher Grundlegende Kenntnisse - aber ich
» bin KEIN (!!) Elektrotechniker und bitte daher um etwas Verständnis, wenn
» ich mit Fachbegriffen, Abkürzungen und anderen "Selbstverständlichkeiten"
» (aus eurer Sicht) etwas länger brauche.
»
» zum Problem:
» Meine Abbrandsteuerung meines Wasserführenden Kaminofens geht nicht mehr.
» Die Steuerung besteht aus einer Hauptplatine (Netzanschluss, Eingang der
» Temp-Sensoren, Diverse Ralais (unter anderem zum Zuschalten der
» Wasserzirkulationspumpe (230V)) und Ausgänge für die für den Stellantrieb
» der Luftzufuhr des Ofens .... und einer Display-und-Bedienungseinheit (auf
» dieser Platine steht: GW-QVGE-01).
» Nachdem ich immer Öfter Fehlermeldungen im Display bekommen hatte und nach
» einer Kontrolle bemerkt hatte, dass der LiIonAkku nur noch 3,4V lieferte
» hab ich den Kasten der Hauptplatine aufgemacht und gemessen...
» Ich vermute dass es ein Spannungs(-versorgungs)problem vom externen Display
» gibt. Ein Datenblatt was ich im Netz gefunden habe sagt, dass die
» Versorgungsspannung etwa zwischen 7V-23V liegen soll - dies würde auch zur
» Aufschrift auf dem Trafo passen (siehe Bilder).
» Ich messe zwischen dem grünen und gelben Kabel nur noch 1,2V (letzte Woche
» waren es noch knapp über 2V... da ging das Display noch kurze Zeit - jetzt
» ist es total ausgefallen. Komischerweise messe ich an anderer Stelle noch
» 19,15V.
»
» zur Frage:
» Kann es sein, dass der Trafo im Prinzip noch geht und die Spannung irgendwo
» auf der Platine verloren geht?
» Ließe sich so etwas wieder beheben (z.B. von einem Fachmann)?
»
» Ich habe gerade 250 für eine neue Display Einheit hin geblättert weil ich
» den Fehler dort vermutet hatte - vergeblich. Die komplatte Steuerung würde
» leider noch viel mehr kosten...
»
» Ich hänge jetzt mal ein paar Bilder an und bedanke mich schon mal recht
» herzlich für jeden Rat.
» 5 min. später ... Ok, ich checke es nicht wie man ein Bild einfügt...
»
» Viele Grüße
» Daniel
»
»

https://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20220628001020.txt

»
»
» » » Edenkoben ist ja nur nen Katzensprung von HD/KA entfernt.
» » »
» » » Ich könnte Dir vielleicht weiterhelfen.
» » »
» » » Gruß
» » » Ralf

Hi Ralf,
hast du meine email(s) bekommen?
Grüße
Daniel

» » Kilometer lange Reden - hmmm - einen Millimeter tief - ?!? Ich grüble
» » gerade darüber, was du mir damit sagen willst...
» »
» » Wie erwähnt - ich wollte hier niemanden ausnutzen oder niemandem die
» Zeit
» » stehlen.
» »
» » Beste Grüße
» » Daniel
»
» Hallo!
»
» Du schreibst so viel herum, u. probierst alles mögliche aus, was aber nix
» bringt.
» Wenn "xy" mit seiner These richtig liegt, dann weisst Du ja an was es vor
» Ort fehlt.
»
» Und eine malade Steuerung solo, ohne die ganzen angeklemmten Komponenten,
» von A nach B zum Fehler suchen irgendwo hinfahren bringt ebenfalls nix,
» den Fehler muss man mit allen angeklemmten Teilen vor Ort finden.

Das ist mir auch klar - aber die Hoffnung stirbt zuletzt.
Falls es nicht klappt dann haben wir es wenigstens versucht - mit einem Ausflug in die Pfalz...

»
» Ich rate mal, bei der Steuerung ist auch ein Sensor für die
» E-Herd-Abzughaube dabei?

Nein, wir hatten uns für eine Umluft Abzugshaube entschlossen.
Zum einen wegen des Ofens, zum Anderen weil wir eine Lüftungsanlage mit Wärmerückgewinnung betreiben.
(diese wird über einen Unterdruckwächter separat abgeschaltet, wenn der Differenz(unter)druck nach außen gemessen größer als 4 Pa wird)

»
» Wie beim Tennis, oftmals verliert man u. meistens gewinnen die Anderen.
»
» Viel Spass beim selber weiterbasteln, Deine Adresse liegt leider für mich
» nicht um`s Eck!
Ok, trotzdem danke für deine Mithilfe!!

Grüße
Daniel
»
» LG.

» Kilometer lange Reden - hmmm - einen Millimeter tief - ?!? Ich grüble
» gerade darüber, was du mir damit sagen willst...
»
» Wie erwähnt - ich wollte hier niemanden ausnutzen oder niemandem die Zeit
» stehlen.
»
» Beste Grüße
» Daniel

Hallo!

Du schreibst so viel herum, u. probierst alles mögliche aus, was aber nix bringt.
Wenn "xy" mit seiner These richtig liegt, dann weisst Du ja an was es vor Ort fehlt.

Und eine malade Steuerung solo, ohne die ganzen angeklemmten Komponenten,
von A nach B zum Fehler suchen irgendwo hinfahren bringt ebenfalls nix,
den Fehler muss man mit allen angeklemmten Teilen vor Ort finden.

Ich rate mal, bei der Steuerung ist auch ein Sensor für die E-Herd-Abzughaube dabei?

Wie beim Tennis, oftmals verliert man u. meistens gewinnen die Anderen.

Viel Spass beim selber weiterbasteln, Deine Adresse liegt leider für mich nicht um`s Eck!

LG.

--
Es gibt div. negative Meinungen bzgl. Versicherungen, aber Schadenfroh sind die bestimmt nicht.

» Der Tipp mit dem Ersatz-Elko, vom Nachbarn, war aber sicher nicht von mir.
»
» Und wenn der TE jetzt noch schreiben würde, er ist gar nicht Besitzer von
» der Kaminsteuerung,
» sondern er wollte nur Jemanden übers WE weiterhelfen, würde es mich auch
» nicht mal wundern.
» Viele Störungen treten komischerweise sehr oft, immer nur gerade am
» WE-Beginn auf.
»
» Manche Reden sind einen Kilometer lang, aber nur einen Millimeter tief!

Hi Basler,
die Steuerung gehört schon wirklich mir. Dass ich mich am Wochenende hin setze und das Teil zerlege hat damit zu tun, dass ich ja berufstätig bin und daher ein entsprechendes Zeitfenster brauche - gerade wenn man andere um Hilfe bittet, sollte man die Sache nicht unnötig über Tage in die Länge ziehen.
Da mein Nachbar eine sehr große "Schüssel" auf seinem Dach hat (ähnlich denen, die auch auf Sternenzerstörern angebracht sind...) dachte ich mir, dass der wohl auch einen ELKO im Schieber hat - Glück muss man haben mit der Nachbarschaft. Ich selbst bin halt interessiert und habe viele Sachen (unter anderem ein Labornetzteil, eine Flasche Iso Propanol, einen Kompressor, einen LiFePo4 Akku, .... ABER: ich habe kein Elektrotechnik Studium abgeschlossen oder jahrelange Berufserfahrung im Anlagenbau o.ä. ... daher frage ich hier halt um Hilfe und freue mich wenn sie mir jemand anbietet.

Kilometer lange Reden - hmmm - einen Millimeter tief - ?!? Ich grüble gerade darüber, was du mir damit sagen willst...

Wie erwähnt - ich wollte hier niemanden ausnutzen oder niemandem die Zeit stehlen.

Beste Grüße
Daniel

» Das Display geht zwar jetzt aber reagiert immer nur sehr träge (als würde
» ein Feedback ausbleiben) und es werden keinerlei Temperatursensoren
» erkannt.

Das klingt so, als ob der µC auf der Steuerung nicht läuft, nur der im Bedienteil. Da ist dann doch ein Oszi nötig, um das sinnvoll zu verfolgen.

» Grüße
» Daniel
»
» PS: Jetzt hab ioch auch noch voll das schlechte Gewissen den anderen
» gegenüber, dass ich Sie den ganzen Tag beschäftigt hab - umsonst

Hallo!

Mach Dir bitte wegen mir keine Gewissensbisse,
Dein erster u. vorletzter Satz in Deinem 1. Beitrag, liess mich schon einiges erahnen.
Bei vielen scheitert es dann später an der "Geprägten Freiheit",
wenn div. Zusatzspielereien, ala besondere Kamin-E-Technik plötzlich ausfallen!

Schuster bleib bitte, bei Deinen Leisten!

p.s.: Ein Ofenbauer, baut normal Öfen, kennt sich aber meistens
bei seinen mitverkauften Steuerungen dann ganz selten selber dabei aus.

--
Es gibt div. negative Meinungen bzgl. Versicherungen, aber Schadenfroh sind die bestimmt nicht.

Servus Daniel,

mach Dir mal keinen Kopf wegen der Schwarmintelligenz die Du in Anspruch genommen hast.
Die meisten User hier sind durchweg altruistisch eingestellt.

Ich würde step-by-step vorgehen. Einfach mal die Steuerung wieder ausbauen und vorbei kommen.
Dann schau ich mir die Platine mit der Lupe mal an - xy hat ja hervorragende Vorarbeit geleistet. Zweifelhafte Lötstellen kann ich nachlöten und Du testest das Teil dann zuhause.
Die Elkos könnte man auch präventiv tauschen. Und wo eine kalte Lötstelle rumlungert, finden sich manchmal weitere.

Deine Frau wird sich sicher freuen, wenn Du mit ihr einen Ausflug in die Pfalz unternimmst. Hier gibt es viele sehenswerte Locations
Kalmit, Landau, Neustadt ... aber Du dürftest ja wissen wovon ich rede

im vorherigen post hatte ich meine mailadresse nieder geschrieben... einfach mail verfassen - dann können wir was ausmachen.

Gruß
Ralf


» » Edenkoben ist ja nur nen Katzensprung von HD/KA entfernt.
» »
» » Ich könnte Dir vielleicht weiterhelfen.
» »
» » Gruß
» » Ralf
» »
»
» Hallo Ralf, das ist nett.
» Ich habe heute nach der sehr ausführlichen Beratung im Forum alles wieder
» montiert und versucht die Steuerung in Betrieb zu nehmen.
» Das Display geht zwar jetzt aber reagiert immer nur sehr träge (als würde
» ein Feedback ausbleiben) und es werden keinerlei Temperatursensoren
» erkannt.
» Und die Brennzellenparameter lassen sich auch nicht einstellen etc...
» Sprich: es geht eigentlich gar nichts.
» Hab nen Ofenbauer angerufen und lasse mir ein Angebot für ne neue Steuerung
» machen (Kostenpunkt etwa 1200€ ohne Montage - die würde ich zunächst selbst
» übernehmen... - da prost Mahlzeit *heul*
» Aber wenn es kein großer Akt ist, würde ich vielleicht die Ersatzteile
» bestellen und mal bei dir vorbei flitzen?
» Dann schaue ich auch mal nach diesem Regler mit den 8 Beinchen.
» Wie schätzt du denn die Aussicht auf Erfolg?
»
» Grüße
» Daniel
»
» PS: Jetzt hab ioch auch noch voll das schlechte Gewissen den anderen
» gegenüber, dass ich Sie den ganzen Tag beschäftigt hab - umsonst

» Edenkoben ist ja nur nen Katzensprung von HD/KA entfernt.
»
» Ich könnte Dir vielleicht weiterhelfen.
»
» Gruß
» Ralf
»

Hallo Ralf, das ist nett.
Ich habe heute nach der sehr ausführlichen Beratung im Forum alles wieder montiert und versucht die Steuerung in Betrieb zu nehmen.
Das Display geht zwar jetzt aber reagiert immer nur sehr träge (als würde ein Feedback ausbleiben) und es werden keinerlei Temperatursensoren erkannt.
Und die Brennzellenparameter lassen sich auch nicht einstellen etc... Sprich: es geht eigentlich gar nichts.
Hab nen Ofenbauer angerufen und lasse mir ein Angebot für ne neue Steuerung machen (Kostenpunkt etwa 1200€ ohne Montage - die würde ich zunächst selbst übernehmen... - da prost Mahlzeit *heul*
Aber wenn es kein großer Akt ist, würde ich vielleicht die Ersatzteile bestellen und mal bei dir vorbei flitzen?
Dann schaue ich auch mal nach diesem Regler mit den 8 Beinchen.
Wie schätzt du denn die Aussicht auf Erfolg?

Grüße
Daniel

PS: Jetzt hab ioch auch noch voll das schlechte Gewissen den anderen gegenüber, dass ich Sie den ganzen Tag beschäftigt hab - umsonst

» » » Ich kann aber natürlich verstehen, wenn sich eure Geduld allmählich
» dem
» » » Ende neigt...
»
» Hallo zusammen,
» hat richtig Spaß gemacht, das mit zu verfolgen und Ihr seid dem Fehler
» evtl. schon sehr nahe, wenn nicht ganz, auf die Pelle gerückt.
» Dass auch der Nachbar Ersatz-Elkos zur Verfügung stellen kann, fand ich der
» Knaller, da wüsste ich in meiner ganzen Straße niemanden...

» Gruß Pit

Hallo Pit!

Der Tipp mit dem Ersatz-Elko, vom Nachbarn, war aber sicher nicht von mir.

Und wenn der TE jetzt noch schreiben würde, er ist gar nicht Besitzer von der Kaminsteuerung,
sondern er wollte nur Jemanden übers WE weiterhelfen, würde es mich auch nicht mal wundern.
Viele Störungen treten komischerweise sehr oft, immer nur gerade am WE-Beginn auf.

Manche Reden sind einen Kilometer lang, aber nur einen Millimeter tief!

--
Es gibt div. negative Meinungen bzgl. Versicherungen, aber Schadenfroh sind die bestimmt nicht.

» » Ich kann aber natürlich verstehen, wenn sich eure Geduld allmählich dem
» » Ende neigt...

Hallo zusammen,
hat richtig Spaß gemacht, das mit zu verfolgen und Ihr seid dem Fehler evtl. schon sehr nahe, wenn nicht ganz, auf die Pelle gerückt.
Dass auch der Nachbar Ersatz-Elkos zur Verfügung stellen kann, fand ich der Knaller, da wüsste ich in meiner ganzen Straße niemanden...
Mit einer dünnen Lötspitze vorsichtig die Leiterbahnen und IC-Anschlussbeinchen mit etwas mehr und frischem Lötzinn zu versehen (speziell da, wo gemessen wurde am MC34063A und am Widerstand 1002) und speziell den 470u/16V Elko (aber nur 1:1, exakt der gleiche) aus zu wechseln, wäre doch m.E. noch ein Versuch wert und
würde wenig kosten. (Die komplette Platine hinterher noch mit etwas Isopropanol und einem schönen Borsten-Pinsel reinigen, wäre auch nicht schlecht - nur keine
Borstenhaare zurücklassen - Komplett-Prüfung mit Lupe)
Hinterher nur alles mit Lötzinn nachgezogene auf Durchgang prüfen - möglichst keine Versuche mehr unter Netzspannung mit offener
Platine auf dem Tisch
Viel Glück!
Gruß Pit

Edenkoben ist ja nur nen Katzensprung von HD/KA entfernt.

Ich könnte Dir vielleicht weiterhelfen.
Einfach mal anmailen unter sagittarius.a@gmx.de

Gruß
Ralf

» » » » Nicht gut, der IC MC34063 könnte abrauchen wenn er hintenrum
» Spannung
» » » » bekommt .
» » »
» » » Bei nur 5V ist das kein Problem.
» »
» » Könntet ihr mir denn - für den Fall der Fälle - jemanden (aus dem
» Forum?)
» » empfehlen,
» » der sowas löten kann?
»
» Den hier fragen:
»
» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/user.php?id=3393

» » » » Der TE hat ja bereits vorher mal auf Verdacht das Netzteil
» getauscht,
» » »
» » » Nein.
» »
» » Um 13:11 hat er ein weiteres auf Verdacht dazu verwendet, Fielmann macht
» » Brillen!
»
» Herr, wirf Hirn!
»
» Er hat eben nichts GETAUSCHT.
»
»
» Halt dich doch einfach raus, wenn du, wie üblich, keine Ahnung hast.

Und Du hast Ahnung von der ganzen Platine, aber nur auf Verdacht?

https://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20211030171138. elektrikern.jpg

--
Es gibt div. negative Meinungen bzgl. Versicherungen, aber Schadenfroh sind die bestimmt nicht.

» » » Der TE hat ja bereits vorher mal auf Verdacht das Netzteil getauscht,
» »
» » Nein.
»
» Um 13:11 hat er ein weiteres auf Verdacht dazu verwendet, Fielmann macht
» Brillen!

Herr, wirf Hirn!

Er hat eben nichts GETAUSCHT.


Halt dich doch einfach raus, wenn du, wie üblich, keine Ahnung hast.

» » Der TE hat ja bereits vorher mal auf Verdacht das Netzteil getauscht,
»
» Nein.

Um 13:11 hat er ein weiteres auf Verdacht dazu verwendet, Fielmann macht Brillen!

--
Es gibt div. negative Meinungen bzgl. Versicherungen, aber Schadenfroh sind die bestimmt nicht.