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Theo.

30.07.2021,
18:01
 

Beschaltung Schweisstrafo (Elektronik)

Hallo Leute

Ich habe hier einen Schweisstrafo an dem der zugehörige Nockenschalter leider nicht mehr vorhanden ist. Aus der Frontbeschriftung ist zu ersehen, dass er 4 Stellungen hatte, 0 / 60 / 80 / 100A. Alle 6 Primärwicklungen sind identisch und haben grob gemessen 0,6 Ohm. Wie müsste ich einen neuen Schalter mit 3 Kontakten und 4 Stellungen beschalten. Nennen wir die Kontakte einfach mal a1/a2 - b1/b2 - c1/c2. Wenn ich 6 und 7 miteinander verbinde, habe ich dann die 60A Stellung?



Jemand eine Idee?

Theo

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
30.07.2021,
21:07
(editiert von Sel
am 30.07.2021 um 21:52)


@ Theo.

Beschaltung Schweisstrafo

» Wenn ich 6 und 7 miteinander
» verbinde, habe ich dann die 60A Stellung?

Richtig.

Wenn die Wicklungen primär wirklich identisch sind (Windungszahl, nicht ohmscher Widerstand!), dann ist jede Wicklung 1/6 von Maximalspannung Trafo. Dann kannst dir das ausrechnen (Übersetzungsverhältnis Trafo).

Der neue Schalter darf zwischen den Schaltstellungen NICHT brücken!!!

Edit:
Kann auch anders sein! Was für eine Bauform hat der Trafokern?

LG Sel

Strippenzieher(R)

E-Mail

D-14806,
31.07.2021,
07:42

@ Theo.

Beschaltung Schweisstrafo

» Alle 6 Primärwicklungen sind identisch
ganz sicher?
Drähte gleich dick?
Ich kenne das so: Eine Wicklung mit großer Impedanz und mehrere mit kleiner Impedanz (u. evt. dünnerem Draht). Diejenige (und nur diese bei max. Strom) mit Z groß muss immer im Stromkreis sein. Die Anderen liegen in Reihe bei kleineren Strömen.

DIY-Basler(R)

E-Mail

31.07.2021,
10:12

@ Theo.

Beschaltung Schweisstrafo

» Hallo Leute
»
» Ich habe hier einen Schweisstrafo an dem der zugehörige Nockenschalter
» leider nicht mehr vorhanden ist. Aus der Frontbeschriftung ist zu ersehen,
» dass er 4 Stellungen hatte, 0 / 60 / 80 / 100A. Alle 6 Primärwicklungen
» sind identisch und haben grob gemessen 0,6 Ohm. Wie müsste ich einen neuen
» Schalter mit 3 Kontakten und 4 Stellungen beschalten. Nennen wir die
» Kontakte einfach mal a1/a2 - b1/b2 - c1/c2. Wenn ich 6 und 7 miteinander
» verbinde, habe ich dann die 60A Stellung?
»
»
»
» Jemand eine Idee?
»
» Theo

Hallo!

Und da es ja nur einen einzigen Hersteller von Schweisstrafo`s gibt,
verzichtet man auf Schleichwerbung u. gibt dann natürlich aus Verschwiegensheitspflicht,
weder die Herstellermarke noch das Modell, für die benötigte Hilfestellung dazu an.

Hast Du es schon mal im Schweisserforum.de versucht?

LG.

--
Es gibt div. negative Meinungen bzgl. Versicherungen, aber Schadenfroh sind die bestimmt nicht.

Theo.

31.07.2021,
11:16

@ DIY-Basler

Beschaltung Schweisstrafo

Hallo

Ich bin davon ausgegangen, dass es sich hier um eine Hersteller unabhängige Trafobeschaltung handelt, die einem trafokundigeren Forenteilnehmer als mir sofort völlig klar ist. Bevor ich damit anderen Mühe bereite, probiere ich eigentlich sonst erst mal selbst herum. Ich werde das jetzt mal testweise so Verschalten:



Natürlich ist immer nur ein Kontakt geschlossen.

Theo

DIY-Basler(R)

E-Mail

31.07.2021,
11:39
(editiert von DIY-Basler
am 31.07.2021 um 12:19)


@ Theo.

Beschaltung Schweisstrafo

» Hallo
»
» Ich bin davon ausgegangen, dass es sich hier um eine Hersteller unabhängige
» Trafobeschaltung handelt, die einem trafokundigeren Forenteilnehmer als mir
» sofort völlig klar ist. Bevor ich damit anderen Mühe bereite, probiere ich
» eigentlich sonst erst mal selbst herum. Ich werde das jetzt mal testweise
» so Verschalten:
»
Hallo!

Nur da es verschiedene Hersteller gibt, kochen da viele ihr eigenes Süppchen.
Aber anhand einer genauen Bezeichnung,
kommt man dann auch vielleicht zu einem passenden Plan?

ps.: Ich hatte unlängst mal einen älteren gebrauchten Elektra-Beckum zur Überprüfung da.
Verkaufsargument war, diesen könne man sowohl an einer 230V Schukodose,
oder an einer 400V-Drehstrom-Steckdose betreiben.
Denkste, es waren zwar 2 verschiedene Anschlusskabel + einem Umschalter am Gerät dabei,
aber in Wirklichkeit war der Drehstrom-Stecker nur für max. einen Aussenleiter intern verdrahtet.

Also nicht wirklich mehr Leistung des selben Gerätes, nur weil er an einer Drehstromdose steckt!

Viele ältere Schweisstrafo`s funzen oftmals bereits mit 1 oder eben oft dann mit 2 Aussenleitern.
Who is who, sieht man meistens erst genau mit einer geeigneten Geräte-Schaltplan-Verdrahtung.

LG.

»
» Natürlich ist immer nur ein Kontakt geschlossen.
»
» Theo

--
Es gibt div. negative Meinungen bzgl. Versicherungen, aber Schadenfroh sind die bestimmt nicht.

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
31.07.2021,
12:22
(editiert von Sel
am 31.07.2021 um 12:28)


@ Theo.

Beschaltung Schweisstrafo

Lege dir ne Hand voll Sicherungen parat. Hast schon mal Google bemüht ("Anschluss Schweisstrafo" )? Die Vielfalt wird dich überraschen. Deswegen fragte ich oben ja nach dem Kerntyp, mindestens das zum Anfang.

Es können durchaus auch Wicklungen parallel geschalten sein, außerdem hat der Eisenkern keine unendliche Leistung. Und dann, wie gehts hinten weiter? Mit Gleichrichter oder noch dazu eine Kondensatorbank? Willst du "normal" schweißen oder Punktschweißen (wobei dann die 100A lächerlich wären und eine zu hohe Spannung am Trafo rauskommt)?

Wie schon richtig vorgeschlagen, ein Schweisserforum wäre eine gute Adresse für deine Frage. Aber auch die wollen sicher gerne Hersteller, Baujahr, Typ oder wenigstens Fotos.

Und denke dran. Schweisstrafos sind ungeheuer materialintensiv. Da spart jeder Hersteller soviel er kann. Und deswegen gibts ja auch soviele Varianten. Nicht nur weils eben viele Arten vom Schweissen gibt.

LG Sel

Itzlbritzl(R)

31.07.2021,
18:23

@ Theo.

Beschaltung Schweisstrafo

» Hallo
»
» Ich bin davon ausgegangen, dass es sich hier um eine Hersteller unabhängige
» Trafobeschaltung handelt, die einem trafokundigeren Forenteilnehmer als mir
» sofort völlig klar ist. Bevor ich damit anderen Mühe bereite, probiere ich
» eigentlich sonst erst mal selbst herum. Ich werde das jetzt mal testweise
» so Verschalten:
»
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» Natürlich ist immer nur ein Kontakt geschlossen.
»
» Theo

Müssten die 60A und 100A nicht getauscht sein?

JBE&M(R)

31.07.2021,
23:33

@ Theo.

Beschaltung Schweisstrafo

» Hallo Leute
»
» Ich habe hier einen Schweisstrafo an dem der zugehörige Nockenschalter
» leider nicht mehr vorhanden ist. Aus der Frontbeschriftung ist zu ersehen,
» dass er 4 Stellungen hatte, 0 / 60 / 80 / 100A. Alle 6 Primärwicklungen
» sind identisch und haben grob gemessen 0,6 Ohm. Wie müsste ich einen neuen
» Schalter mit 3 Kontakten und 4 Stellungen beschalten. Nennen wir die
» Kontakte einfach mal a1/a2 - b1/b2 - c1/c2. Wenn ich 6 und 7 miteinander
» verbinde, habe ich dann die 60A Stellung?
»
»
»
» Jemand eine Idee?
»
» Theo

Ohne Gewähr

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
01.08.2021,
10:20

@ Itzlbritzl

Beschaltung Schweisstrafo



» Müssten die 60A und 100A nicht getauscht sein?

Nee. Stell dir bitte das Übersetzungsverhältnis eines Trafos (Windungszahl!) bei gleichbleibender Netzspannung vor. Verringert sich diese Differenz, so steigt die verfügbare Sekundärleistung. Und denk dran, der Trafo arbeitet sekundärseitig im Kurzschlußbetrieb.

LG Sel

bigdie(R)

01.08.2021,
13:51

@ Sel

Beschaltung Schweisstrafo

»
»
» » Müssten die 60A und 100A nicht getauscht sein?
»
» Nee. Stell dir bitte das Übersetzungsverhältnis eines Trafos
» (Windungszahl!) bei gleichbleibender Netzspannung vor. Verringert sich
» diese Differenz, so steigt die verfügbare Sekundärleistung. Und denk dran,
» der Trafo arbeitet sekundärseitig im Kurzschlußbetrieb.
»
» LG Sel
Ohne den Typ zu kennen, bzw schaltplan, wird das eher schwierig. Gab früher auch trafos, die 230 und 400V, konnten bzw 220 oder 380.
Wird bei diesem wohl nicht so sein, wenn die 40-100A stimmen, Erscheint mir aber zumindest mit elektrode auch sehr wenig

Wolfgang Horejsi(R)

01.08.2021,
16:12

@ Theo.

Beschaltung Schweisstrafo

» Hallo Leute
»
» Ich habe hier einen Schweisstrafo an dem der zugehörige Nockenschalter
» leider nicht mehr vorhanden ist. Aus der Frontbeschriftung ist zu ersehen,
» dass er 4 Stellungen hatte, 0 / 60 / 80 / 100A. Alle 6 Primärwicklungen
» sind identisch und haben grob gemessen 0,6 Ohm. Wie müsste ich einen neuen
» Schalter mit 3 Kontakten und 4 Stellungen beschalten. Nennen wir die
» Kontakte einfach mal a1/a2 - b1/b2 - c1/c2. Wenn ich 6 und 7 miteinander
» verbinde, habe ich dann die 60A Stellung?
»
»
»
» Jemand eine Idee?
»
» Theo

Ich würde sekundär einfach einmal 40V anlegen und messen, was an den einzelnen Primärwicklungen herauskommt. Falls keine 40V greifbar sind, gingen wohl auch 24V, dann muss man halt ein wenig mehr rechnen.

DIY-Basler(R)

E-Mail

01.08.2021,
22:31

@ Theo.

Beschaltung Schweisstrafo

» Hallo Leute
»
» Ich habe hier einen Schweisstrafo an dem der zugehörige Nockenschalter
» leider nicht mehr vorhanden ist. Aus der Frontbeschriftung ist zu ersehen,
» dass er 4 Stellungen hatte, 0 / 60 / 80 / 100A. Alle 6 Primärwicklungen
» sind identisch und haben grob gemessen 0,6 Ohm. Wie müsste ich einen neuen
» Schalter mit 3 Kontakten und 4 Stellungen beschalten. Nennen wir die
» Kontakte einfach mal a1/a2 - b1/b2 - c1/c2. Wenn ich 6 und 7 miteinander
» verbinde, habe ich dann die 60A Stellung?
»
Hallo@Theo !

Ist es wirklich so schwierig fürDich, einem alten Berliner "Telekomiker",
Ross u. Reiter mal zu nennen, um welchen alten Schweisstrafo es hier geht?

Alles andere ist Stochern im Nebel!

LG.
» Jemand eine Idee?
»
» Theo

--
Es gibt div. negative Meinungen bzgl. Versicherungen, aber Schadenfroh sind die bestimmt nicht.

xy(R)

E-Mail

02.08.2021,
01:22
(editiert von xy
am 02.08.2021 um 01:23)


@ Wolfgang Horejsi

Beschaltung Schweisstrafo

» Ich würde sekundär einfach einmal 40V anlegen und messen, was an den
» einzelnen Primärwicklungen herauskommt. Falls keine 40V greifbar sind,
» gingen wohl auch 24V, dann muss man halt ein wenig mehr rechnen.

ACK!

Es wird aber nicht wenig Magnetisierungstrom nötig sein.

Theo.

02.08.2021,
10:57

@ DIY-Basler

Beschaltung Schweisstrafo

Hallo

Ist weder ein Geheimnis noch schwierig.

Ist offensichtlich ein Billigteil an dem schon gebastelt wurde. Ich habe jetzt noch festgestellt, dass die Wicklungen wohl aus Alu-Draht bestehen. Die Drahtenden sind nicht etwa verzinntes Kupfer wie ich zuerst dachte, sondern blankes Alu. Spannung habe ich noch nicht draufgegeben, kommt noch.







Theo

DIY-Basler(R)

E-Mail

02.08.2021,
11:07
(editiert von DIY-Basler
am 02.08.2021 um 12:27)


@ Theo.

Beschaltung Schweisstrafo

» Hallo
»
» Ist weder ein Geheimnis noch schwierig.
»
» Ist offensichtlich ein Billigteil an dem schon gebastelt wurde. Ich habe
» jetzt noch festgestellt, dass die Wicklungen wohl aus Alu-Draht bestehen.
» Die Drahtenden sind nicht etwa verzinntes Kupfer wie ich zuerst dachte,
» sondern blankes Alu. Spannung habe ich noch nicht draufgegeben, kommt
» noch.
»

» Theo

Hallo!

AL-KO, ist doch eine bekannte gängige Marke,
könnte man vielleicht dort um einen Plan nachfragen.

Bei ibääh gibt es das selbe Modell gebraucht um 45,-- Teuros,
das wird vermutlich billiger u. einfacher, als ein passender Ersatzschalter,
bzw. den dann ganz ohne Schaltplan anschliessen zu müssen.

LG.

--
Es gibt div. negative Meinungen bzgl. Versicherungen, aber Schadenfroh sind die bestimmt nicht.