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Theo.

30.07.2021,
18:01
 

Beschaltung Schweisstrafo (Elektronik)

Hallo Leute

Ich habe hier einen Schweisstrafo an dem der zugehörige Nockenschalter leider nicht mehr vorhanden ist. Aus der Frontbeschriftung ist zu ersehen, dass er 4 Stellungen hatte, 0 / 60 / 80 / 100A. Alle 6 Primärwicklungen sind identisch und haben grob gemessen 0,6 Ohm. Wie müsste ich einen neuen Schalter mit 3 Kontakten und 4 Stellungen beschalten. Nennen wir die Kontakte einfach mal a1/a2 - b1/b2 - c1/c2. Wenn ich 6 und 7 miteinander verbinde, habe ich dann die 60A Stellung?



Jemand eine Idee?

Theo

Pit1509(R)

04.08.2021,
11:15

@ Theo.

jetzt habe ich gemessen....

» Jetzt habe ich mal gemessen. Von der Überlegung ausgehend, dass bei
» Reihenschaltung aller Wicklungen der kleinste Strom fliesst, habe ich 6/7
» miteinander verbunden und Netzspannung angeklemmt. Die Wicklungen sind
» doch nicht alle gleich, aber die zur Umschaltung wichtigen 25V Wicklungen
» sind es. Eine Verbindung 4/5 + 8/9 wären dann die 80A, und 2/3 + 10/11 die
» 100A. Oder denke ich da falsch?

Hallo,
hat sich das schon aufgelöst? Die Eingangsspannung 230V ist fix, durch Umschalten der Brücken kann die Windungszahl in drei verschiedene Größen gesetzt werden. Nach meiner Vermutung müßte primärseitig bei höchster Windungszahl der kleinste Strom und bei kleinster Windungszahl der größte Strom fließen. Letzteres Beispiel ergäbe grob nach P=U x I (Alle Um-Magnetisierungs- und induktive Blindleistungsgesetze jetzt mal außen vorgelassen) auch auf der Sekundärseite die größte Leistung, was dann der höchsten gewünschten 100A Schweißstrom-Stufe entspräche. Somit wäre Deine Brückenanordnung in Bezug zum Schweiß-Strom (60, 80, 100A) eigentlich richtig. Dass sich das Übersetzungsverhältnis beim Umschalten zwar auch dreimal ändert, macht mir zwar noch bisschen einen Knoten ins Hirn, aber ich vermute bei der Ausgangswicklung nur sehr wenige Windungen mit sehr dickem Draht.
Gruß Pit

Wolfgang Horejsi(R)

02.08.2021,
17:28

@ Sel

OT...

» Ok, die Lösung kommt ja jetzt. Mußt dir aber wirklich ernsthaft überlegen
» ob du dir Wechselstromschweißen antun möchtest...
» Denke bitte auch dran: Die 35% Einschaltdauer! Das ist nämlich schon
» ziemlich knapp. Und max. 100 Ampere reichen auch nur für kleine Teile.
»
Mit 100A kann man 3,25er Elektroden verarbeiten, das geht so ab 6mm Material, bei dünnerem Material greife ich eher zur 2,5er Elektrode.

Für Winkeleisen und Gartenzaun reicht das allemal.
Ich würde mir allerdings überlegen, nur 2,5er zu nehmen und dafür 2 oder 3 Stellungen ohne teuren Schalter herstellen um das eingesparte Geld in was Modernes zu investieren.

Bei mir tut es ein China-Wig-Gerät, das kann auch Elektrode.

xy(R)

E-Mail

02.08.2021,
15:19

@ Theo.

jetzt habe ich gemessen....

» Jetzt habe ich mal gemessen. Von der Überlegung ausgehend, dass bei
» Reihenschaltung aller Wicklungen der kleinste Strom fliesst, habe ich 6/7
» miteinander verbunden und Netzspannung angeklemmt. Die Wicklungen sind
» doch nicht alle gleich, aber die zur Umschaltung wichtigen 25V Wicklungen
» sind es. Eine Verbindung 4/5 + 8/9 wären dann die 80A, und 2/3 + 10/11 die
» 100A. Oder denke ich da falsch?

Wird passen. Und du könntest sogar in 10A Stufen schalten...

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
02.08.2021,
14:58
(editiert von Sel
am 02.08.2021 um 15:03)


@ Theo.

OT...

Muß ich loswerden, entschuldige bitte Theo.

Wann fragte ich nach Hersteller, Bild, Typ oder anderen Daten? Das hilft immer ungemein weiter und führt schneller zum Ziel.

Ok, die Lösung kommt ja jetzt. Mußt dir aber wirklich ernsthaft überlegen ob du dir Wechselstromschweißen antun möchtest...
Denke bitte auch dran: Die 35% Einschaltdauer! Das ist nämlich schon ziemlich knapp. Und max. 100 Ampere reichen auch nur für kleine Teile.

LG Sel

Theo.

02.08.2021,
13:19

@ Theo.

jetzt habe ich gemessen....

Hallo

Jetzt habe ich mal gemessen. Von der Überlegung ausgehend, dass bei Reihenschaltung aller Wicklungen der kleinste Strom fliesst, habe ich 6/7 miteinander verbunden und Netzspannung angeklemmt. Die Wicklungen sind doch nicht alle gleich, aber die zur Umschaltung wichtigen 25V Wicklungen sind es. Eine Verbindung 4/5 + 8/9 wären dann die 80A, und 2/3 + 10/11 die 100A. Oder denke ich da falsch?



Theo

JBE&M(R)

02.08.2021,
11:35

@ Theo.

Beschaltung Schweisstrafo

» Hallo
»
» Ist weder ein Geheimnis noch schwierig.
»
» Ist offensichtlich ein Billigteil an dem schon gebastelt wurde. Ich habe
» jetzt noch festgestellt, dass die Wicklungen wohl aus Alu-Draht bestehen.
» Die Drahtenden sind nicht etwa verzinntes Kupfer wie ich zuerst dachte,
» sondern blankes Alu. Spannung habe ich noch nicht draufgegeben, kommt
» noch.
»
»
»
»
»
»
»
» Theo

schreib doch mal alko an, vielleicht haben die noch den Schaltplan, die vertreiben allerdings schon lange keine schweissgeräte mehr.

Alternative, eine Glühlampe zwischen Primär schalten, lässt sich dann einfacher messen.

DIY-Basler(R)

E-Mail

02.08.2021,
11:07
(editiert von DIY-Basler
am 02.08.2021 um 12:27)


@ Theo.

Beschaltung Schweisstrafo

» Hallo
»
» Ist weder ein Geheimnis noch schwierig.
»
» Ist offensichtlich ein Billigteil an dem schon gebastelt wurde. Ich habe
» jetzt noch festgestellt, dass die Wicklungen wohl aus Alu-Draht bestehen.
» Die Drahtenden sind nicht etwa verzinntes Kupfer wie ich zuerst dachte,
» sondern blankes Alu. Spannung habe ich noch nicht draufgegeben, kommt
» noch.
»

» Theo

Hallo!

AL-KO, ist doch eine bekannte gängige Marke,
könnte man vielleicht dort um einen Plan nachfragen.

Bei ibääh gibt es das selbe Modell gebraucht um 45,-- Teuros,
das wird vermutlich billiger u. einfacher, als ein passender Ersatzschalter,
bzw. den dann ganz ohne Schaltplan anschliessen zu müssen.

LG.

--
Es gibt div. negative Meinungen bzgl. Versicherungen, aber Schadenfroh sind die bestimmt nicht.

Theo.

02.08.2021,
10:57

@ DIY-Basler

Beschaltung Schweisstrafo

Hallo

Ist weder ein Geheimnis noch schwierig.

Ist offensichtlich ein Billigteil an dem schon gebastelt wurde. Ich habe jetzt noch festgestellt, dass die Wicklungen wohl aus Alu-Draht bestehen. Die Drahtenden sind nicht etwa verzinntes Kupfer wie ich zuerst dachte, sondern blankes Alu. Spannung habe ich noch nicht draufgegeben, kommt noch.







Theo

xy(R)

E-Mail

02.08.2021,
01:22
(editiert von xy
am 02.08.2021 um 01:23)


@ Wolfgang Horejsi

Beschaltung Schweisstrafo

» Ich würde sekundär einfach einmal 40V anlegen und messen, was an den
» einzelnen Primärwicklungen herauskommt. Falls keine 40V greifbar sind,
» gingen wohl auch 24V, dann muss man halt ein wenig mehr rechnen.

ACK!

Es wird aber nicht wenig Magnetisierungstrom nötig sein.

DIY-Basler(R)

E-Mail

01.08.2021,
22:31

@ Theo.

Beschaltung Schweisstrafo

» Hallo Leute
»
» Ich habe hier einen Schweisstrafo an dem der zugehörige Nockenschalter
» leider nicht mehr vorhanden ist. Aus der Frontbeschriftung ist zu ersehen,
» dass er 4 Stellungen hatte, 0 / 60 / 80 / 100A. Alle 6 Primärwicklungen
» sind identisch und haben grob gemessen 0,6 Ohm. Wie müsste ich einen neuen
» Schalter mit 3 Kontakten und 4 Stellungen beschalten. Nennen wir die
» Kontakte einfach mal a1/a2 - b1/b2 - c1/c2. Wenn ich 6 und 7 miteinander
» verbinde, habe ich dann die 60A Stellung?
»
Hallo@Theo !

Ist es wirklich so schwierig fürDich, einem alten Berliner "Telekomiker",
Ross u. Reiter mal zu nennen, um welchen alten Schweisstrafo es hier geht?

Alles andere ist Stochern im Nebel!

LG.
» Jemand eine Idee?
»
» Theo

--
Es gibt div. negative Meinungen bzgl. Versicherungen, aber Schadenfroh sind die bestimmt nicht.

Wolfgang Horejsi(R)

01.08.2021,
16:12

@ Theo.

Beschaltung Schweisstrafo

» Hallo Leute
»
» Ich habe hier einen Schweisstrafo an dem der zugehörige Nockenschalter
» leider nicht mehr vorhanden ist. Aus der Frontbeschriftung ist zu ersehen,
» dass er 4 Stellungen hatte, 0 / 60 / 80 / 100A. Alle 6 Primärwicklungen
» sind identisch und haben grob gemessen 0,6 Ohm. Wie müsste ich einen neuen
» Schalter mit 3 Kontakten und 4 Stellungen beschalten. Nennen wir die
» Kontakte einfach mal a1/a2 - b1/b2 - c1/c2. Wenn ich 6 und 7 miteinander
» verbinde, habe ich dann die 60A Stellung?
»
»
»
» Jemand eine Idee?
»
» Theo

Ich würde sekundär einfach einmal 40V anlegen und messen, was an den einzelnen Primärwicklungen herauskommt. Falls keine 40V greifbar sind, gingen wohl auch 24V, dann muss man halt ein wenig mehr rechnen.

bigdie(R)

01.08.2021,
13:51

@ Sel

Beschaltung Schweisstrafo

»
»
» » Müssten die 60A und 100A nicht getauscht sein?
»
» Nee. Stell dir bitte das Übersetzungsverhältnis eines Trafos
» (Windungszahl!) bei gleichbleibender Netzspannung vor. Verringert sich
» diese Differenz, so steigt die verfügbare Sekundärleistung. Und denk dran,
» der Trafo arbeitet sekundärseitig im Kurzschlußbetrieb.
»
» LG Sel
Ohne den Typ zu kennen, bzw schaltplan, wird das eher schwierig. Gab früher auch trafos, die 230 und 400V, konnten bzw 220 oder 380.
Wird bei diesem wohl nicht so sein, wenn die 40-100A stimmen, Erscheint mir aber zumindest mit elektrode auch sehr wenig

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
01.08.2021,
10:20

@ Itzlbritzl

Beschaltung Schweisstrafo



» Müssten die 60A und 100A nicht getauscht sein?

Nee. Stell dir bitte das Übersetzungsverhältnis eines Trafos (Windungszahl!) bei gleichbleibender Netzspannung vor. Verringert sich diese Differenz, so steigt die verfügbare Sekundärleistung. Und denk dran, der Trafo arbeitet sekundärseitig im Kurzschlußbetrieb.

LG Sel

JBE&M(R)

31.07.2021,
23:33

@ Theo.

Beschaltung Schweisstrafo

» Hallo Leute
»
» Ich habe hier einen Schweisstrafo an dem der zugehörige Nockenschalter
» leider nicht mehr vorhanden ist. Aus der Frontbeschriftung ist zu ersehen,
» dass er 4 Stellungen hatte, 0 / 60 / 80 / 100A. Alle 6 Primärwicklungen
» sind identisch und haben grob gemessen 0,6 Ohm. Wie müsste ich einen neuen
» Schalter mit 3 Kontakten und 4 Stellungen beschalten. Nennen wir die
» Kontakte einfach mal a1/a2 - b1/b2 - c1/c2. Wenn ich 6 und 7 miteinander
» verbinde, habe ich dann die 60A Stellung?
»
»
»
» Jemand eine Idee?
»
» Theo

Ohne Gewähr

Itzlbritzl(R)

31.07.2021,
18:23

@ Theo.

Beschaltung Schweisstrafo

» Hallo
»
» Ich bin davon ausgegangen, dass es sich hier um eine Hersteller unabhängige
» Trafobeschaltung handelt, die einem trafokundigeren Forenteilnehmer als mir
» sofort völlig klar ist. Bevor ich damit anderen Mühe bereite, probiere ich
» eigentlich sonst erst mal selbst herum. Ich werde das jetzt mal testweise
» so Verschalten:
»
»
»
» Natürlich ist immer nur ein Kontakt geschlossen.
»
» Theo

Müssten die 60A und 100A nicht getauscht sein?