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Habe ein Relais eingebaut, welches Kondensatoren mit insgesamt 1200µF an 230V DC schalten soll. Also eine reine kapazitive Last.



Nun ist das Relais für DC eher ungeeignet. Da keine ohmsche Last geschalten wird, fließt ein sehr hoher DC-Strom auch nur für sehr kurze Zeit. Das geht zwar auf die Lebensdauer, ist in dem Fall eher wurscht. Paar tausend Schaltungen wirds Relais schon aushalten. Die eigentliche Last wird nur bei geschlossenem Kontakt angelegt (bis 3 Ampere bei DC und Netzspannungsniveau, also max. 325V).

Ich werde aus den Angaben auf dem Relais nicht schlau, das Datenblatt https://datasheetspdf.com/pdf/1103556/TE/SDT-SS-112DM/1 (unten rechts, blauer Link) sagt mir auch nicht mehr. Könnt ihr mir das Durcheinander der Angaben auf dem Relais bitte erklären?

Also:
AC-1=10A 250V AC -> ohmsche Last, 10A bei 250V AC
10A/80A 250V AC -> ?
3A/100A 250V AC -> ?
10(3)A 250V AC -> ?
10A 24V DC -> 10A bei 24V DC

Die drei Fragezeichen sind mir nicht klar. Dabei wirds sich um die Angaben für Lasten bei kapazitiver und/oder induktiver Last, vielleicht auch gemischt, handeln. Doch gilt das für Lastanschaltung oder Lastabschaltung?

Weitere Frage. Ich finde nur keine Relais, welche hohe DC-Spannungen (über 300 Volt) und dabei wenigstens 5 Ampere schalten können. Warum ist klar, schließlich kleben bei DC die Kontakte gerne. Sind das solche Relais mit zusätzlichen Blasmagneten?

Edit: Die MK-S(X) Serie von Omron kann DC 220V/10A schalten. Sicher gibts noch andere Relais, sind aber trotzdem recht selten.

Danke,
Sel

» Weitere Frage. Ich finde nur keine Relais, welche hohe DC-Spannungen (über
» 300 Volt) und dabei wenigstens 5 Ampere schalten können. Warum ist klar,
» schließlich kleben bei DC die Kontakte gerne.

Nö, der Lichtbogen beim Ausschalten kann nicht gelöscht werden.


» Sind das solche Relais mit
» zusätzlichen Blasmagneten?

Um den Lichtbogen zu löschen.



Was hast du denn genau mit dem Relais vor?

» Weitere Frage. Ich finde nur keine Relais, welche hohe DC-Spannungen (über
» 300 Volt) und dabei wenigstens 5 Ampere schalten können. Warum ist klar,
» schließlich kleben bei DC die Kontakte gerne.

Schau dir dieses eindrucksvolle Video an.

https://www.youtube.com/watch?v=Zez2r1RPpWY

» 10A/80A 250V AC -> ?
» 3A/100A 250V AC -> ?

Hallo,
das mit den 80A und 100A würde mich auch sehr interessieren. (??) Weiß das jemand?
Aus dem Datenblatt entnehme ich auch nur, dass der Schaltkontakt max. 10A ohmsche Last und 3A induktive Last schalten kann.
Ich habe auch etliche 10A Relais im Einsatz und hatte schon öfters das Problem der verschweissenden Kontakte durch die "Inrush-Currents"
der in der Folge anhängenden Schaltnetzteile.
Abhilfe hatte ich mir bisher nur mit dem z.B. von Conr%rad angebotenen (Renkforce 622412) Einschaltstrom-Begrenzer geschaffen,
der allerdings mit 40 Euronen zu Buche schlägt, sich aber oft sehr praktisch als Schukozwischenstecker einbringen lässt.
Hat da jemand einen Tipp für eine preisgünstigere, trickreiche, dennoch in der Praxis standfeste Alternative?
Schönen Sonntag Euch allen!
Pit

Hallo,
vielleicht ist ein Relais mit Wolfram-Vorlaufkontakt besser geeignet:
https://image.schrackcdn.com/datenblaetter/h_rts3l024_de.pdf
Kann beim Einschalten ein Vorwiderstand eingesetzt werden,
der dann überbrückt wird?
Wie groß ist der Strom beim Ausschalten?
Grüße
Altgeselle

» Schau dir dieses eindrucksvolle Video an.
»
» https://www.youtube.com/watch?v=Zez2r1RPpWY

Klasse Video! Vielen Dank - habe gleich abonniert und Like dagelassen.
Hammer, der lange Lichtbogen bei DC (die Spannung will nicht aufgeben ).
Bei AC hat man z.B. 100 mal in der Sekunde Nulldurchgang, da ist dann sofort "Schicht im Schacht" bei Trennung.
Schön, das mal so im Vergleich "in echt" zu sehen.
Pit

» https://www.youtube.com/watch?v=Zez2r1RPpWY

Autsch - das ist ja schlimmer als bei Hochspannung! Hätte nie gedacht das so ein langer Lichtbogen entstehen kann. Danke für den Link.

LG Sel

» Hat da jemand einen Tipp für eine preisgünstigere, trickreiche, dennoch in
» der Praxis standfeste Alternative?

Verwende einfach Quecksilberrelais. Und zwar solche mit (fast) luftleerem Glasrohr oder mit Gasfüllung. Da funkt gar nichts. Werden z.B. bei Ebay ab und zu angeboten (DDR-Ware). Habe auch noch vielleicht 2 Stück in meiner Bastelkiste. Nachteil ist natürlich das Quecksilber da drin, das Zeugs ist nicht grade gesundheitsförderlich. Aber solange das Glas ganz bleibt besteht ja keinerlei Gefahr. Ein weiterer Nachteil ist die zwingend notwendige vorbestimmte Einbaulage. Kein Nachteil, aber begrenzend beim Einsatz, sind die meist nur 5...10 Ampere Schaltstrom und die relativ langsame Schaltgeschwindigkeit. Außerdem ist ein langer Stromimpuls zum Schalten notwendig, mehr als 0,5 Sekunden. Seltenst hat man öffnende Kontakte und noch seltener Umschalter. Meistens nur Schließer, davon aber auch mehrere (3 Stück für Drehstrom z.B.). Ein Riesenvorteil ist der extrem hohe Isolationswiderstand zwischen Spule und Kontakten und der des Kontaktes selbst. Meist sinds da zweistellige Gigaohm. Auch die mechanische Schalthäufigkeit ist extrem hoch, denn es gibt ja praktisch keine Verschleißteile im Relais.

LG Sel

» Kann beim Einschalten ein Vorwiderstand eingesetzt werden,
» der dann überbrückt wird?

Paar Ohm sind kein Problem. Überbrücken geht nicht, es ist kein Platz für ein weiteres Relais.

» Wie groß ist der Strom beim Ausschalten?

Es fließt (fast) kein Strom. Lediglich der (hohe) einmalige Ladestrom der Kondensatoren und der Strom durch den Entladewiderstand mit 150kOhm (parallel zu den Kondensatoren). Die Last ist definitiv immer beim Schalten des Relais abgetrennt. Also nach dem Einschalten geht die Last dran sowie vor dem Ausschalten geht die Last weg. Also hängen beim Schalten lediglich die Kondensatoren dran.

LG Sel

» Problem der verschweissenden Kontakte durch die "Inrush-Currents"
» der in der Folge anhängenden Schaltnetzteile.

Dafür gibt Relais mit Vorläuferkontakt aus Wolfram.

» Leider nein. Es ist kein Platz für ein zweites Relais und das vorhandene
» Relais hat nur einen Schließer.
»
» » Wie groß ist der Strom beim Ausschalten?
»
» Es fließt (fast) kein Strom. Die Last wird definitiv immer beim Schalten
» des Relais abgetrennt, also nach dem Einschalten geht die Last dran sowie
» vor dem Ausschalten geht die Last weg. Also hängen beim Schalten lediglich
» die Kondensatoren dran.
»
» LG Sel

Hallo!

Schade dass kein Platz vorhanden ist,
aber mit 12V Relais für Ankerwischen, könnte man eventuell sowas lösen.

Lofrans hat vielleicht das passende Relais dafür?

LG.

--
Es gibt div. negative Meinungen bzgl. Versicherungen, aber Schadenfroh sind die bestimmt nicht.

» » Problem der verschweissenden Kontakte durch die "Inrush-Currents"
» » der in der Folge anhängenden Schaltnetzteile.
»
» Dafür gibt Relais mit Vorläuferkontakt aus Wolfram.

Das Relais hat ja schon einen Kontakt aus AgSnOInO. Insofern ist es vielleicht bereits für ähnliche Anwendungen konzipiert?

LG Sel

» Das Relais hat ja schon einen Kontakt aus AgSnOInO. Insofern ist es
» vielleicht bereits für ähnliche Anwendungen konzipiert?

Verträgt etwas mehr Einschaltstrom, aber lange nicht so viel wie Wolfram.

» » Das Relais hat ja schon einen Kontakt aus AgSnOInO.
»
» Verträgt etwas mehr Einschaltstrom, aber lange nicht so viel wie Wolfram.

Also werde ich einen Widerstand vor die Kondensatoren schalten (um die 60 Ohm). Der begrenzt den Strom auf etwa 5 Ampere. Dieser Strom fließt ja nur beim Aufladen der C´s. Beim Abschalten gibts praktisch keinen Strom. Die eigentliche Last (verschiedenes Zeugs zum Testen) ist ja immer abgetrennt wenns Relais schalten soll. Der Widerstand bleibt dauerhaft drin, der schadet ja nicht. Der Laststrom fließt am Widerstand vorbei, denn der ist ja nur vor den Kondensatoren.

Mal guggen ob das gutgeht

LG Sel

» » » Das Relais hat ja schon einen Kontakt aus AgSnOInO.
» »
» » Verträgt etwas mehr Einschaltstrom, aber lange nicht so viel wie
» Wolfram.
»
» Also werde ich einen Widerstand vor die Kondensatoren schalten (um die 60
» Ohm). Der begrenzt den Strom auf etwa 5 Ampere. Dieser Strom fließt ja nur
» beim Aufladen der C´s. Beim Abschalten gibts praktisch keinen Strom. Die
» eigentliche Last (verschiedenes Zeugs zum Testen) ist ja immer abgetrennt
» wenns Relais schalten soll. Der Widerstand bleibt dauerhaft drin, der
» schadet ja nicht. Der Laststrom fließt am Widerstand vorbei, denn der ist
» ja nur vor den Kondensatoren.
»

Der 60Ohm-Widerstand muss dann kurzzeitig recht viel Leistung vertragen. Mal nachgerechnet?

Ja, das Ohmsche Gesetz ist mir irgendwie bekannt

Habe einen Widerstand mit 30 Ohm/6 Watt eingebaut. Der dürfte den kurzen Stromstoß von max. 10A vertragen für paar hundert Einschaltvorgänge. Der eigentliche Laststrom geht ja am Widerstand vorbei. So dürfte das auch passen, elektrisch gesehen. Das Relais wird entlastet, die Kondensatoren freuen sich auch über bissel weniger Strom und für meine Anwendung reicht diese Krücke von Schaltung.

Aber es war mal wieder gut hier zu fragen

LG Sel