Forum

Hallo Gemeinde, ich habe diese Schaltung aufgebaut:







Es handelt sich um einen Softstart, mit dem ich meine installierten Glühlampen ansteuere. Und nicht das erste Mal, bisher hat das immer funktioniert.

Diese Schaltung, dieser Schaltungsaufbau funktioniert auch, ABER:

1.) Beim ersten Anschließen an die Steckdose dauert es bis zu 1 Minute, bis dann die Lampe innerhalb 2s hochdimmt, wieso dauert das 1 Minute?

2.) Und sie dimmt erst dann hoch, wenn ich auf das Poti klopfe, dauert dann auch ne Minute.

3.) Der 1µF-Elko ist ok, das Poti auch, habe ich beide ausgetauscht, bringt nix.

4.) Wenn ich das Netz trenne für 1s, dann dimmt die Schaltung nach 1s langsam hoch; so soll es ja auch sein, Wenn ich 5s trenne, dimmt sie auch normal hoch. Wenn ich 10s trenne, dauert es wieder bis zu 1 Minute, bis sie dann hochdimmt. Und dann flackert die Lampe erst, bevor sie dann angeht.

Und sonst ist auch alles richtig verbunden, aber irgendwas stimmt eben doch noch nicht.

Edit: Habe jetzt intuitiv die Z-Diode gegen eine 1N4007 ersetzt, und jetzt funktioniert die Schaltung bzgl. Sanftanlauf, ich schließe an, und die Lampe geht langsam an, egal wie lange ich warte. Das ist wirklich wie verhext. Und jetzt der nächste Scheiß: Die Lampe flackert mit 50Hz, kriegt also nicht jede Halbwelle verabreicht. Es ist zum Mäuse melken.

--
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Matthes

» » Hi,
» »
» »
» » » Ich frage mich nur warum Du den Matze so verteidigst?
» »
» » nun, über Matzes Qualifikation vermag ich nicht viel zu sagen.
» » Klar, seine Projekte sind nicht immer perfekt - aber wenn ich mir meine
» » ersten größeren Projekte so ansehe kommt mir heute auch noch das
» Grausen.
» » Insofern ist es legitim, Matze drauf hinzuweisen. Aber selbst wenn er
» » manche Dinge nicht einsieht, erkennt oder ganz anders haben will, so
» gibt
» » es IMHO keinen Grund ihn derart zu beschimpfen wie ich es schon gelesen
» » habe. Es gibt in unserer Branche genügend bescheuerte Vorgesetzte
» (manchmal
» » auch Kollegen) die einem das Leben zur Hölle machen. Wozu dann hier im
» » Forum auf die möglicherweise Schwächeren einprügeln?
» »
» » Gruß
» » Ralf
» »
» Ja, leider hat man auch solche Kollegen auf der Arbeit, die wird es immer
» geben, und die machen vielen Leuten das Leben schwer. Kompensieren damit
» ihre eigenen Unzulänglichkeiten und Komplexe, Profilierungskomplexe,
» Profilneurosen.

Hallo!

Ich denke eher, Du hast keine Kollegen o. gleichgesinnte E-Technische Freunde,
mit denen man sowas normal bei verzwickten Problemen bespricht,
ansonsten würdest Du nicht immer die "Gemeinde" fragen wollen u. müssen,
für die einfachsten Dinge, damit diese nicht merken, was Du anhand Deiner Biographie,
selber nicht mal annähernd richtig anklemmen, bzw. Selbständig ausführen kannst!

Wetten....dass!

--
Es gibt div. negative Meinungen bzgl. Versicherungen, aber Schadenfroh sind die bestimmt nicht.

» Hi,
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» Ralf
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Ja, leider hat man auch solche Kollegen auf der Arbeit, die wird es immer geben, und die machen vielen Leuten das Leben schwer. Kompensieren damit ihre eigenen Unzulänglichkeiten und Komplexe, Profilierungskomplexe, Profilneurosen.

--
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Matthes

» Muss das jetzt sein?
» Sowohl Du Matze als auch Du Lupus!
»
» Bei allem Verständnis für persönliche Aversionen - ich wünschte ihr Beide
» würdet Eure Beiträge auf der sachlichen Ebene belassen.
» Es würde mir nicht im Traum einfallen andere Teilnehmer in diesem Forum
» derartige Floskeln und Geringschätzungen um die Ohren zu hauen.
» Ich habe es selbst schon oft erlebt, dass sich Teilnehmer in diesem Forum
» unpräzise, umständlich und verwirrend ausgedrückt haben.
» Und trotzdem bin ich für jeden Beitrag dankbar der erkennen lässt, dass es
» dem Scheiber um zu lösende Probleme geht. Wenn ich nichts beitragen kann,
» mich das Thema nicht interessiert, dann äußere ich mich auch nicht.
» Stänkern und beleidigen darf meiner Meinung nach jeder im realen Leben wo
» er dann persönlich und direkt mit den Konsequenzen seines Tuns leben muss -
» meinetwegen gerne in der Politik . Ich wünsche mir, dass diese
» unproduktiven Auseinandersetzungen endlich ein Ende finden.
» Probates Mittel wenns nicht anders geht: ignoriert Euch bitte gegenseitig
» still und schweigend. Selbst dümmlichen Trollen entzieht man auf diese
» Weise ihre Grundlage. Wenn keiner reagiert, macht stänkern wohl keinen
» wirklichen Spass.
» Und wer es wirklich braucht - den verbalen, anonymen Schlagabtausch soll
» sich doch mal hier versuchen:
» https://www.ahano.de/?kom=11&u_kom=36&fo_u_kat_id=37
» oder hier: https://www.ahano.de/?kom=11&u_kom=36&fo_u_kat_id=63
»
» Gruß
» Ralf

Du hast ja so recht, ralf! Ich ignoriere deren Beiträge und Antworte sowieso schon seit geraumer Zeit nicht mehr und lese das auch nicht mehr, ich kann das mittlerweile, die können das nicht, die müssen immer Gegenwind machen. Man kann mal jemanden auf die Schippe nehmen, ok, aber so wie diese Zecken da die letzten Jahre mich mit allem möglichen Mist disqualifizieren und diffamieren, das tu ich mir nicht mehr an, denen ihren Scheiß zu lesen.

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Matthes

» Bei allem Verständnis für persönliche Aversionen - ich wünschte ihr Beide
» würdet Eure Beiträge auf der sachlichen Ebene belassen.
» Es würde mir nicht im Traum einfallen andere Teilnehmer in diesem Forum
» derartige Floskeln und Geringschätzungen um die Ohren zu hauen.

Benehmen ist ja angeblich Glücksache, da hat halt mal manch einer eine lang anhaltende Pechsträhne.

Hallo!

Also wennst als angeblicher Dozent nicht weisst,
welche dämlichen Beiträge der Matze hier abliefert,
abgesehen davon zu welcher Uhrzeit er die immer verfasst,
wahrscheinlich kifft er, weiss aber einen halben Tag später,
nicht mehr wer was er genau gefragt hat, grenzt dann schon nicht Dämlich,
sondern eher nach völliger E-Technischer Dummheit!

Bevor Du nun Andere hier kritisierst, solltes Du selber eine Alternative anbieten.

Bitte, wo ist der "kleine" Fehler, sowas kann u. dürfte für Dich anhand Deiner Biographie,
von unlängst, gar nicht so schwierig sein, wo das "Funktionsproblem" sein könnte?

LG.

» Hi,
»
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» Gruß
» Ralf
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» » Wenn man sich den Plan anguckt, der ist schon mal falsch gezeichnet,
» » im RL wird nicht Dauerhaft der "L" an einer 230VAC Leuchte angeklemmt,
» » sondern immer normal der "N", das wissen sogar die Chinesen.
» »
» » Von wem der Plan ist wissen wir nicht, aber lt. TE wurde dieser,
» » bereits Jahrelang ständig so eingesetzt.
» » Warum der jetzt nicht mehr funzt, weiss nur der TE als Ausführender.
» »
» » Wenn man sich die beiden Bilder anguckt, jede der Platinen,
» » ist mit ganz anderen, Drähten bzw. Kabelfarben angeklemmt worden.
» »
» » Solche Lötarbeiten könnten u.a. auch von einem mit "Parkinson" stammen,
» » bzw. jetzt sollen o. müssen sich Andere wieder darüber Gedanken machen,
» » warum die Schaltung, egal welch ausgefallenen Namen die momentan hat,
» » nach Jahrzehntelangem Einsatz vor Ort, bereits "Urplötzlich" nicht mehr
» » funzt?
» »
» » Weil ja Jedermann sofort übers i-net alles kontrollieren o. "nachmessen"
» » kann,
» » was der TE bei seinem eigenen Nichts-Können, bereits falsch gemacht hat!
» »
» » LG.
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» » » Und trotzdem bin ich für jeden Beitrag dankbar der erkennen lässt,
» dass
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» » » mich das Thema nicht interessiert, dann äußere ich mich auch nicht.
» » » Stänkern und beleidigen darf meiner Meinung nach jeder im realen Leben
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» » » meinetwegen gerne in der Politik . Ich wünsche mir, dass diese
» » » unproduktiven Auseinandersetzungen endlich ein Ende finden.
» » » Probates Mittel wenns nicht anders geht: ignoriert Euch bitte
» » gegenseitig
» » » still und schweigend. Selbst dümmlichen Trollen entzieht man auf diese
» » » Weise ihre Grundlage. Wenn keiner reagiert, macht stänkern wohl keinen
» » » wirklichen Spass.
» » » Und wer es wirklich braucht - den verbalen, anonymen Schlagabtausch
» soll
» » » sich doch mal hier versuchen:
» » » https://www.ahano.de/?kom=11&u_kom=36&fo_u_kat_id=37
» » » oder hier: https://www.ahano.de/?kom=11&u_kom=36&fo_u_kat_id=63
» » »
» » » Gruß
» » » Ralf

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Es gibt div. negative Meinungen bzgl. Versicherungen, aber Schadenfroh sind die bestimmt nicht.

Hi,


» Ich frage mich nur warum Du den Matze so verteidigst?

nun, über Matzes Qualifikation vermag ich nicht viel zu sagen.
Klar, seine Projekte sind nicht immer perfekt - aber wenn ich mir meine ersten größeren Projekte so ansehe kommt mir heute auch noch das Grausen.
Insofern ist es legitim, Matze drauf hinzuweisen. Aber selbst wenn er manche Dinge nicht einsieht, erkennt oder ganz anders haben will, so gibt es IMHO keinen Grund ihn derart zu beschimpfen wie ich es schon gelesen habe. Es gibt in unserer Branche genügend bescheuerte Vorgesetzte (manchmal auch Kollegen) die einem das Leben zur Hölle machen. Wozu dann hier im Forum auf die möglicherweise Schwächeren einprügeln?

Gruß
Ralf

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» Von wem der Plan ist wissen wir nicht, aber lt. TE wurde dieser,
» bereits Jahrelang ständig so eingesetzt.
» Warum der jetzt nicht mehr funzt, weiss nur der TE als Ausführender.
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» Wenn man sich die beiden Bilder anguckt, jede der Platinen,
» ist mit ganz anderen, Drähten bzw. Kabelfarben angeklemmt worden.
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» Solche Lötarbeiten könnten u.a. auch von einem mit "Parkinson" stammen,
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» » Und trotzdem bin ich für jeden Beitrag dankbar der erkennen lässt, dass
» es
» » dem Scheiber um zu lösende Probleme geht. Wenn ich nichts beitragen
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» » Stänkern und beleidigen darf meiner Meinung nach jeder im realen Leben
» wo
» » er dann persönlich und direkt mit den Konsequenzen seines Tuns leben muss
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» gegenseitig
» » still und schweigend. Selbst dümmlichen Trollen entzieht man auf diese
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Hallo!

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im RL wird nicht Dauerhaft der "L" an einer 230VAC Leuchte angeklemmt,
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Solche Lötarbeiten könnten u.a. auch von einem mit "Parkinson" stammen,
bzw. jetzt sollen o. müssen sich Andere wieder darüber Gedanken machen,
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Weil ja Jedermann sofort übers i-net alles kontrollieren o. "nachmessen" kann,
was der TE bei seinem eigenen Nichts-Können, bereits falsch gemacht hat!

LG.



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» Sowohl Du Matze als auch Du Lupus!
»
» Bei allem Verständnis für persönliche Aversionen - ich wünschte ihr Beide
» würdet Eure Beiträge auf der sachlichen Ebene belassen.
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» derartige Floskeln und Geringschätzungen um die Ohren zu hauen.
» Ich habe es selbst schon oft erlebt, dass sich Teilnehmer in diesem Forum
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» Und trotzdem bin ich für jeden Beitrag dankbar der erkennen lässt, dass es
» dem Scheiber um zu lösende Probleme geht. Wenn ich nichts beitragen kann,
» mich das Thema nicht interessiert, dann äußere ich mich auch nicht.
» Stänkern und beleidigen darf meiner Meinung nach jeder im realen Leben wo
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» meinetwegen gerne in der Politik . Ich wünsche mir, dass diese
» unproduktiven Auseinandersetzungen endlich ein Ende finden.
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» Gruß
» Ralf

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Es gibt div. negative Meinungen bzgl. Versicherungen, aber Schadenfroh sind die bestimmt nicht.

Muss das jetzt sein?
Sowohl Du Matze als auch Du Lupus!

Bei allem Verständnis für persönliche Aversionen - ich wünschte ihr Beide würdet Eure Beiträge auf der sachlichen Ebene belassen.
Es würde mir nicht im Traum einfallen andere Teilnehmer in diesem Forum derartige Floskeln und Geringschätzungen um die Ohren zu hauen.
Ich habe es selbst schon oft erlebt, dass sich Teilnehmer in diesem Forum unpräzise, umständlich und verwirrend ausgedrückt haben.
Und trotzdem bin ich für jeden Beitrag dankbar der erkennen lässt, dass es dem Scheiber um zu lösende Probleme geht. Wenn ich nichts beitragen kann, mich das Thema nicht interessiert, dann äußere ich mich auch nicht. Stänkern und beleidigen darf meiner Meinung nach jeder im realen Leben wo er dann persönlich und direkt mit den Konsequenzen seines Tuns leben muss - meinetwegen gerne in der Politik . Ich wünsche mir, dass diese unproduktiven Auseinandersetzungen endlich ein Ende finden.
Probates Mittel wenns nicht anders geht: ignoriert Euch bitte gegenseitig still und schweigend. Selbst dümmlichen Trollen entzieht man auf diese Weise ihre Grundlage. Wenn keiner reagiert, macht stänkern wohl keinen wirklichen Spass.
Und wer es wirklich braucht - den verbalen, anonymen Schlagabtausch soll sich doch mal hier versuchen: https://www.ahano.de/?kom=11&u_kom=36&fo_u_kat_id=37
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Gruß
Ralf

» ...... Darum ist es ja sehr bereichernd, in einem Forum um Rat fragen zu
» können, wenn da nicht immer diese Lupen (plural von Lupus) und DIYs und so
» Konsorten unnütze Zwietracht säen.

Du Psychopath hast doch wirklich einen an der Waffel!

» Hi Matze,
»
» » » Irgendwie kommt mir die Schaltung spanisch vor.
» »
» » Das erstaunt mich. Es handelt sich um eine Villardschaltung.
» Asymmetrischer
» » Spannungsverdoppler (auf die Verdoppelung kommt es hier nicht an), ein
» » Cockroft-Walton-Multiplier.
»
»
» Danke für diesen wertvollen Hinweis.
» Erstaunlicherweise bin ich ja auch nicht allwissend.
» Manche Dinge liegen so weit zurück in der Ausbildung - und kamen im Alltag
» nie vor. Wobei ich manche Schaltungen optisch wieder erkenne. Z.B von
» damals, als ich Stroboskope "bastelte" - Greinacher, Delon...
» Aber es bleibt so einiges an Wissen auf der Strecke. Anderes nutze ich zwar
» selten aber immer wieder. Vieles aus meiner Zeit als Fernmelder. Damit kann
» ich dann glänzen.
» Und das betrifft alles, wirklich alles aus dem Lebensalltag.
» Aktuell schreibt mein Sohn sein Abi. Der knallt mir regelmäßig meine
» bescheidenen Mathekenntnisse um die Ohren. Dabei war ich in den 80ern
» mindestens genauso fit wie er. Und doch bringe ich ihn immer mal wieder zum
» staunen wenn ich ihm die Brocken um die Ohren haue, an die ich mich doch
» erinnere. Seine Lebenserfahrung hat nunmal erst 18 Jahre auf dem Buckel.
» Und seine Interessen liegen woanders. Das Leben besteht halt aus lernen und
» trainieren.
» Nochmals danke für den Hinweis.
» Gruß
» Ralf

Hallo Ralf

Ich bin doch auch nicht allwissend Am meisten weiß glaube ich der xy hier.

Stroboskope habe ich auch schon viele gebaut. Und viele meiner Kenntnisse sind verstaubt, man vergisst, man lernt dazu, man frischt auf, c'est la vie. Darum ist es ja sehr bereichernd, in einem Forum um Rat fragen zu können, wenn da nicht immer diese Lupen (plural von Lupus) und DIYs und so Konsorten unnütze Zwietracht säen.

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes

Hi Matze,

» » Irgendwie kommt mir die Schaltung spanisch vor.
»
» Das erstaunt mich. Es handelt sich um eine Villardschaltung. Asymmetrischer
» Spannungsverdoppler (auf die Verdoppelung kommt es hier nicht an), ein
» Cockroft-Walton-Multiplier.


Danke für diesen wertvollen Hinweis.
Erstaunlicherweise bin ich ja auch nicht allwissend.
Manche Dinge liegen so weit zurück in der Ausbildung - und kamen im Alltag nie vor. Wobei ich manche Schaltungen optisch wieder erkenne. Z.B von damals, als ich Stroboskope "bastelte" - Greinacher, Delon...
Aber es bleibt so einiges an Wissen auf der Strecke. Anderes nutze ich zwar selten aber immer wieder. Vieles aus meiner Zeit als Fernmelder. Damit kann ich dann glänzen.
Und das betrifft alles, wirklich alles aus dem Lebensalltag.
Aktuell schreibt mein Sohn sein Abi. Der knallt mir regelmäßig meine bescheidenen Mathekenntnisse um die Ohren. Dabei war ich in den 80ern mindestens genauso fit wie er. Und doch bringe ich ihn immer mal wieder zum staunen wenn ich ihm die Brocken um die Ohren haue, an die ich mich doch erinnere. Seine Lebenserfahrung hat nunmal erst 18 Jahre auf dem Buckel. Und seine Interessen liegen woanders. Das Leben besteht halt aus lernen und trainieren.
Nochmals danke für den Hinweis.
Gruß
Ralf

» HI Matze,
» oh, das hatte ich falsch abgelesen...
»
»
» » Da wird nix auf 0,7V stabilisiert. In Durchlassrichtung fallen an der
» Diode
» » 0,7V ab, das macht P = 0,7V x 0,055A = 59mW. In Sperrichtung als Z-Diode
» » fungierend entsteht
» » eine Verlustleistung an ihr von P = 15 x 0.055A = 0,9W.
»
» wie kommst Du auf die 55mA?

XC = (314 x 8,2E-7)^-1 ; Z = (XC² + R²)^1/2 ; I = U / Z
»
» Das "Verbrutzeln" war eher sinnbildlich gemeint. Die Diode schließt
» faktisch die negative Halbwelle kurz. Wäre statt der 2 DIoden ein
» Brückengleichrichter eingesetzt, könnte der Ladeelko kleiner ausfallen.
»
» » Nicht das erste mal mache ich sowas. Der C7 wird bei der positiven
» » Halbwelle über D1 und das IC durchflossen, in der anderen Halbwelle über
» » die Z-Diode.
»
» Irgendwie kommt mir die Schaltung spanisch vor.

Das erstaunt mich. Es handelt sich um eine Villardschaltung. Asymmetrischer Spannungsverdoppler (auf die Verdoppelung kommt es hier nicht an), ein Cockroft-Walton-Multiplier.
»
» Gruß
» Ralf

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes

HI Matze,

» Hallo Ralf, auf 15V wird stabilisiert. Eine ZD15 ist das.

oh, das hatte ich falsch abgelesen...


» Da wird nix auf 0,7V stabilisiert. In Durchlassrichtung fallen an der Diode
» 0,7V ab, das macht P = 0,7V x 0,055A = 59mW. In Sperrichtung als Z-Diode
» fungierend entsteht
» eine Verlustleistung an ihr von P = 15 x 0.055A = 0,9W.

wie kommst Du auf die 55mA?

Das "Verbrutzeln" war eher sinnbildlich gemeint. Die Diode schließt faktisch die negative Halbwelle kurz. Wäre statt der 2 DIoden ein Brückengleichrichter eingesetzt, könnte der Ladeelko kleiner ausfallen.

» Nicht das erste mal mache ich sowas. Der C7 wird bei der positiven
» Halbwelle über D1 und das IC durchflossen, in der anderen Halbwelle über
» die Z-Diode.

Irgendwie kommt mir die Schaltung spanisch vor.

Gruß
Ralf

» » » Damit verbrutzelst Du überflüssigerweise die negative Halbwelle in der
» » » Diode.

Da wird nix verbrutzelt! Wäre statt des C7=820nF ein laut Applikation angeführter Vorwiderstand von 10k 10W verwendet, dann wird da max 10W verbrutzelt. Da aber der C7 einen Scheinwiderstand hat, entsteht auch nur wenig Scheinleistung.
»
» das sehe ich etwas anders.
» Die Z-Diode wird während der positiven Halbwelle in Sperrichtung betrieben.
» Soweit richtig denn damit wird auf 12V stabilisiert.

Hallo Ralf, auf 15V wird stabilisiert. Eine ZD15 ist das.

» Aber während der negativen Halbwelle betreibst Du die Z-Diode in
» Durchlassrichtung und damit wird auf 0,7V stabilisiert .

Da wird nix auf 0,7V stabilisiert. In Durchlassrichtung fallen an der Diode 0,7V ab, das macht P = 0,7V x 0,055A = 59mW. In Sperrichtung als Z-Diode fungierend entsteht
eine Verlustleistung an ihr von P = 15 x 0.055A = 0,9W.

» Das würde
» ich als "Energie verbraten" bezeichnen. Oder sehe ich das falsch?
»
» Gruß
» Ralf
»
» » wieso? Die Diode verbrät doch hier nix!
» » »
» » » Aber vielleicht hattest Du auch Deine Gründe das so zu tun?

Nicht das erste mal mache ich sowas. Der C7 wird bei der positiven Halbwelle über D1 und das IC durchflossen, in der anderen Halbwelle über die Z-Diode.
» » »
» » » Gruß
» » » Ralf

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Matthes

» » Damit verbrutzelst Du überflüssigerweise die negative Halbwelle in der
» » Diode.

das sehe ich etwas anders.
Die Z-Diode wird während der positiven Halbwelle in Sperrichtung betrieben. Soweit richtig denn damit wird auf 12V stabilisiert.
Aber während der negativen Halbwelle betreibst Du die Z-Diode in Durchlassrichtung und damit wird auf 0,7V stabilisiert . Das würde ich als "Energie verbraten" bezeichnen. Oder sehe ich das falsch?

Gruß
Ralf

» wieso? Die Diode verbrät doch hier nix!
» »
» » Aber vielleicht hattest Du auch Deine Gründe das so zu tun?
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» » Gruß
» » Ralf