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Hallo in die Runde!

Ich möchte eine Bosch Mum5 Küchenmaschine meiner Mutter reparieren und habe dazu die Platine ausgebaut. Es war sofort klar, dass mindestens dieser eine Widerstand durchgebrannt ist, siehe Foto. Eine Messung hat das bestätigt. Ich kann mit einem Lötkolben ganz gut umgehen, an Platinen hab ich zwar wenig Erfahrung aber das traue ich mir zu. Klar, es kann sein, dass noch was anderes kaputt ist, aber ein Versuch ist es wert. Mein Problem ist, dass ich mir nicht sicher bin welche Farben das sein sollen und in Folge dessen weiß ich nicht was für ein Wert der Widerstand haben muss. Außerdem gibt es verschiedene Bauformen, die unter anderem mit der Belastbarkeit zusammenhängen wenn ich das richtig verstanden habe.
Ich vermute, dass die Farbfolge lautet:
Schwarz-Weiß-Braun-Gold
Bei Braun und Gold bin ich ziemlich sicher, da auf der Platine noch ein weiterer Widerstand gleicher Bauart ist, den ich messen konnte. Dieser hat 220 Ohm, das konnte ich messen und mit einem Farbcode Rechner überprüfen.
Das Schwarz könnte evtl. aber auch ein Grau sein?

Mit der Annahme Schwarz-Weiß-Braun-Gold komme ich auf 90 Ohm mit 5% Toleranz. Aber ich finde zB bei Reichelt keinen 90 Ohm Widerstand, vllt. habe ich da aber auch was übersehen oder nicht nach dem richtigen gesucht?

Über Hilfe würde ich mich sehr freuen. Vielen Dank schonmal

» Halt halt, das wichtigste habt ihr vergessen! Und zwar wer gewonnen hat...
»
» Der Gewinner heißt: Hartwig! Gratulation, Du hast mit 100 Ohm richtig
» gelegen.
» Darauf spendiere ich eine Flasche Wellenschalteröl "K":
»
»
» Quelle:
» https://www.radiomuseum.org/r/granowski_wellenschalteroel_kbla.html
»
» Prost!
Schmeckt scheußlich

Halt halt, das wichtigste habt ihr vergessen! Und zwar wer gewonnen hat...

Der Gewinner heißt: Hartwig! Gratulation, Du hast mit 100 Ohm richtig gelegen.
Darauf spendiere ich eine Flasche Wellenschalteröl "K":


Quelle: https://www.radiomuseum.org/r/granowski_wellenschalteroel_kbla.html

Prost!

» ich habe in der Zwischenzeit eine zweite Mum5 organisiert und direkt mal
» aufgeschraubt und den Widerstand dort gemessen und fotografiert. Gemessen
» habe ich 100 Ohm, was auch den Farben entspricht:
» Braun-Schwarz-Braun-Gold.

Prima, dass du das auch mitteilst.


» Ich habe dann einen 100 Ohm 2W Widerstand eingelötet. Leider ist wohl doch
» noch etwas anderes defekt, die Maschine geht gar nicht an, blinkt nicht und
» macht keine Geräusche. Schade, ein Versuch war es wert.

War ja leider zu erwarten.

Hallo nochmal,

ich habe in der Zwischenzeit eine zweite Mum5 organisiert und direkt mal aufgeschraubt und den Widerstand dort gemessen und fotografiert. Gemessen habe ich 100 Ohm, was auch den Farben entspricht: Braun-Schwarz-Braun-Gold.
Ich habe dann einen 100 Ohm 2W Widerstand eingelötet. Leider ist wohl doch noch etwas anderes defekt, die Maschine geht gar nicht an, blinkt nicht und macht keine Geräusche. Schade, ein Versuch war es wert.
Ich hab leider nicht die Fähigkeit alles nochmal durchzugucken und durchzumessen. Ich werde die Maschine vielleicht erstmal noch ein bisschen als Ersatzteillager behalten oder irgendwann dann an Bastler abgeben.

Vielen Dank nochmal an euch alle, ich habe viel gelernt. Besonders interessant fand ich, dass sich die Farben tatsächlich so extrem geändert haben.

Viele Grüße
Niklas

Hallo Niklas,
Der Widerstand wird aller Wahrscheinlichkeit nach nicht die Fehlerursache sein. Liegt er, wie Du sagtest, am Netzschalter, dann wäre noch interessant, wo er mit dem anderen "Bein" hängt - dort wäre der Fehler zunächst zu suchen.
Dann würde ich zunächst die gesamte Mechanik der Maschine genauestens prüfen - drehen sich Motor und ein evtl. vorhandenes Getriebe gleichmäßig leicht unter Berücksichtigung der Art und Bauweise der Mechanik? Gibt es Anzeichen, das Überlastung auftrat? Bei kurzer Betrachtung eines Videos zur Maschine sah ich im Abtrieb des Motors ein verkapseltes Planetengetriebe mit 3 Kunsstoffzahnrädern - das würde ich mal öffnen und genau ansehen. Ich kann mir bei den möglichen 100-200 Ohm für den Widerstand nicht vorstellen, dass der gesamte Betriebsstrom für den Motor über den darüber fließt, würde andererseits aber eine Überlastung oder einen mechanischen Fehler bei dem Fehlerbild nicht ganz ausschließen. Wie wird die Drehzahl des Motors bestimmt? Ist da Irgendwo ein Triac? Den so wie dessen Ansteuerung solltest Du evtl auch prüfen.
Auch wäre es wichtig zu wissen, wie der Fehler auftrat - die Maschine war ja wohl in Betrieb und solche Geräte werden eigentlich nur unter Aufsicht benutzt. Ist sie Überlastet gewesen (Teig viel zu fest) oder hat etwas das Rühr/Mixwerk blockiert? Oder war ein Lager blockiert? Ohne den Fehlerhergang zu kennen und die wirklich Ursache zu beseitigen (oder in Zukunft zu verhindern ) kann eine Reparatur u.U. nur sehr kurzzeitig Abhilfe schaffen.
Viele Grüße
Hartwig

» Ich sehe weiter drei Möglichkeiten:
» 1. jemand von euch ist sich sehr sicher und ich vertraue dann darauf und
» besorge den richtigen Widerstand und bau ihn ein
» 2. man findet irgendwo ein Schaltbild von der Platine
» 3. ich bekomme die Mum5 von meiner Schwiegermutter und darf sie
» aufschrauben, dann kann ich den Widerstand messen (vorausgesetzt es ist
» natürlich wirklich die gleiche Platine, theoretisch kann da ja noch mal was
» bei verschiedenen Serien verändert worden sein, aber das Risiko ist eher
» gering). Ich weiß aber noch nicht, wann ich sie das nächste mal sehe.
»

Denk bitte auch daran, dass Kohle eine recht guter Leiter ist. Die verkohlte Platine ist also nicht mehr der Isolator, der sie früher war. Das verkohlte Platinenmaterial sollte komplett entfernt werden.

» 3. ich bekomme die Mum5 von meiner Schwiegermutter und darf sie
» aufschrauben,

Dann könntest du die originalen Farbringe sehen.

Der durchgeglühte Widerstand ist aber sicherlich nur ein Folgefehler.


Wenn du vor dem öffnen sicher sein willst die gleiche Platine zu finden, dann poste die vollständigen E-Nummmern beider Maschinen, die stehen auf dem Typenschild. Dabei unbedingt auch die Ziffern nach dem Schrägstrich posten!

Hallo

Schon so viele Antworten, vielen vielen Dank! Ich glaube tatsächlich, dass das mein erster Forumseintrag überhaupt ist. Ich bin begeistert, war bestimmt nicht mein letzter.

Also das Gerät ist eine Bosch Mum5 Küchenmaschine XXXXXXXXXXXXXXX.

Der Name Sicherungswiderstand weckt in mir die Hoffnung, dass dann nach Austausch dieses Widerstands das ganze wieder funktioniert
Ich habe leider kein Ausrufungszeichen auf der Platine gefunden und auch sonst auf der Platine keine weitere Bezeichnung.
Der erste Farbring sieht für mich tatsächlich schwarz aus, was dann für ein Sicherungswiderstand spräche. Allerdings bin ich mir beim letzten ziemlich sicher, dass der golden ist.

Dass sich durch die Hitze die Farben so extrem verändern (schwarz zu weiß) können, überrrascht mich aber glaub ich gerne.

Ich habe noch mal versucht ein besseres Foto zu machen, ausbauen schaff ich wahrscheinlich erst am Wochenende.

@Hartwig: Ja, der ist mit dem roten Kabel verbunden, das geht zu der Platine mit dem Anschalter.

Ich sehe weiter drei Möglichkeiten:
1. jemand von euch ist sich sehr sicher und ich vertraue dann darauf und besorge den richtigen Widerstand und bau ihn ein
2. man findet irgendwo ein Schaltbild von der Platine
3. ich bekomme die Mum5 von meiner Schwiegermutter und darf sie aufschrauben, dann kann ich den Widerstand messen (vorausgesetzt es ist natürlich wirklich die gleiche Platine, theoretisch kann da ja noch mal was bei verschiedenen Serien verändert worden sein, aber das Risiko ist eher gering). Ich weiß aber noch nicht, wann ich sie das nächste mal sehe.


Also noch einmal vielen Dank an alle, ich werde mich weiter kümmern und berichten.

Viele Grüße
Niklas

Irgendeiner von denen wird es wohl sein. Sucht Euch einen aus:
1000
150
1500
200
2000

» ein' hab ich noch:
»
» aber rot und braun zu unterscheiden ist sehr vom Licht abhängig.

Man vergleiche mit dem 220 Ohm in der Ecke...

ein' hab ich noch:

aber rot und braun zu unterscheiden ist sehr vom Licht abhängig. Andererseits streite ich mich auch nicht mit Jägern, die sagen auch "Rotwild" zu Rehen, die eigentlich braun sind
aber hier sind es sicher wieder 5%.
Hartwig

» » Nach Sicherungswiderstand sieht der gar nicht aus. Und dass aus schwarz
» » durch die Hitze weiß wird, ist ganz gewöhnlich.
»
» nach diesem Bild würde ich auf 100Ohm 20% tippen. Außerdem gehen wir
» automatisch davon aus, dass der hin ist. Aber Drahtwiderstände können viel
» ab - der sollte zumindes mal gemessen werden. Es scheint fastb so, als sei
» das eine Ende direkt mit dem roten Kabel verbunden, das wäre also einfach.
»
»

Ich halte mit 200 Ohm 5% dagegen.

» Nach Sicherungswiderstand sieht der gar nicht aus. Und dass aus schwarz
» durch die Hitze weiß wird, ist ganz gewöhnlich.

nach diesem Bild würde ich auf 100Ohm 20% tippen. Außerdem gehen wir automatisch davon aus, dass der hin ist. Aber Drahtwiderstände können viel ab - der sollte zumindes mal gemessen werden.
edit:
sorry, ich hatte das überlesen! alles ok, der ist also hin..
Es scheint fastb so, als sei das eine Ende direkt mit dem roten Kabel verbunden, das wäre also einfach.

» reicht dieser Ausschnitt aus?
»
»
»
» Gruß
» Ralf
»
» » Die Ringe sind schwer zu erkennen. Gerade wenn Widerstände durcbrennen
» » können sich die Farben etwas verändern.
» »
» » Vielleicht baust Du den Widerstand mal aus und machst eine Nahaufnahme.
» »
» » Du solltest am besten auch mal Ausschau halten nach benachbaren
» » Bauelementen. Wenn die Ursache nicht der Widerstand sondern ein anderer
» » Defekt ist, dann wird der Widerstandstausch auch nicht lange halten.

Das reicht leider nicht aus, auf Fotos, vorallem bei durchgebrannten oder generell erhitzten Widerständen, können sich die Farben gerne mal ändern. Vorallem bei den Farben braun und rot.
Auf dem Foto sieht es nach einem 1900 oder 900 Ohm Widerstand mit 5% Toleranz aus. Aber wie gesagt, man muss sehr genau hinsehen um sicher gehen zu können. Wie schon gesagt, ausbauen und dann fotografieren. Oder versuch mal mit zusätzlichem Licht ein Foto zu machen, vielleicht reicht das schon aus.

Nach einem Sicherungswiderstand sieht es nicht unbedingt aus. Ein Sicherungswidersand sollte eigentlich auch nicht solche Spuren hinterlassen, sonst wäre es ja kein SICHERungswiderstand.

» » Kann es nicht doch ein 91 Ohm Sicherungswiderstand sein?
»
» Nach Sicherungswiderstand sieht der gar nicht aus. Und dass aus schwarz
» durch die Hitze weiß wird, ist ganz gewöhnlich.

Interesant: Danke