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Hallo Leute

Ich habe da wieder was für mich neues. Den Motor einer Fräsmaschine möchte ich stopen beim Abschalten. Damit der lange Auslauf der Maschine verhindert wird.
Nun ist da die Rede von Gleichstrom bremsen. Reicht das aus, wenn ich eine Phase gegen Nullleiter (ergibt 230V ungegläteten Gleichstrom), mit einem Brückengleichrichter gleichrichte und mit Plus auf alle 3 Spulen (in Sternschaltung) und im Sternpunkt den Minuspool für ca. 2 - 3 Sekunden beim Auschalten so beschalte (Einfache Methode). Oder muss da noch eine Ueberwachungs-Elektronik rein (Kompliziertere Methode). Oder liege ich da komplet falsch?
Funktioniert die einfachere Methode, oder gibt es da irgendwelche Fallstricke zu beachten?

Mit freundlichen Grüssen! Pitsch

Um was für einen Motor handelt es sich?

Überwachung weniger, eine Zeitverzögerung (ms-Bereich) zwischen abschalten und einschalten der Gleichspannung ist nötig. Und 230V gleichzurichten, ist viel zu hoch. In der Industrie haben wir eine 24V-Gleichstrombremse in Schneidemaschinen gehabt.

» Hallo Leute
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» Ich habe da wieder was für mich neues. Den Motor einer Fräsmaschine möchte
» ich stopen beim Abschalten. Damit der lange Auslauf der Maschine verhindert
» wird.
» Nun ist da die Rede von Gleichstrom bremsen. Reicht das aus, wenn ich eine
» Phase gegen Nullleiter (ergibt 230V ungegläteten Gleichstrom), mit einem
» Brückengleichrichter gleichrichte und mit Plus auf alle 3 Spulen (in
» Sternschaltung) und im Sternpunkt den Minuspool für ca. 2 - 3 Sekunden beim
» Auschalten so beschalte (Einfache Methode). Oder muss da noch eine
» Ueberwachungs-Elektronik rein (Kompliziertere Methode). Oder liege ich da
» komplet falsch?
» Funktioniert die einfachere Methode, oder gibt es da irgendwelche
» Fallstricke zu beachten?
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» Mit freundlichen Grüssen! Pitsch
Ich habe so etwas immer mit 24V DC gemacht. Der ohmsche Widerstand ist so gering, das selbst bei 24V schon ein großer Strom fließt. Vermutlich ist da 12V noch besser geeignet.

» Um was für einen Motor handelt es sich?

Gewöhnlicher Drehstrommotor 3-Phasen in Sternschaltung 1.5 Kw Leistung.

Mit freundlichen Grüssen! Pitsch

» » Um was für einen Motor handelt es sich?
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» Gewöhnlicher Drehstrommotor 3-Phasen in Sternschaltung 1.5 Kw Leistung.
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» Mit freundlichen Grüssen! Pitsch

Hallo!

Guck mal bei w.w.tripus.de vorbei, dort findet man u.a. Elektronische Bremsmodule.
Ob das für die vorhandene Fräsmaschine passt, musst Du selber eruieren.

LG.

--
Es gibt div. negative Meinungen bzgl. Versicherungen, aber Schadenfroh sind die bestimmt nicht.

Du bremst ja nicht nur den Motor, sondern auch das Getriebe und das Werkzeug. Macht nicht viel aus, aber kommt dazu (Trägheitsmoment).

Bei einer Fräsmaschine würde ich, trotz des nicht selten mechanisch hohen Umrüstaufwandes, eine mechanische Bremse anbauen. Die arbeitet üblicherweise mit 24 Volt (gibts in AC oder DC). Es gibt sehr viele verschiedene, mechanisch unterschiedliche, Ausführungen, da findet sich sicher eine passende Bremse.

Der Motor kann direkt mit DC gebremst werden, doch beim kleinsten Fehler raucht der Motor ab. Das Risiko würde ich nicht eingehen wollen. Und nicht jeder Motor eignet sich dafür, jedenfalls nicht auf Dauer. Bei einer mechanischen Bremse kannst die bequem motor- und getriebeschonend einstellen (3...10sek Auslauf) oder als Not-Stopp schlagartig die Maschine anhalten. Übrigens auch, wenn der Motor noch Strom hat, dann kommt durchs Blockieren der Motorschutzschalter. Also zweifache Sicherheit, da es zwei getrennte Systeme sind.

LG Sel

» Du bremst ja nicht nur den Motor, sondern auch das Getriebe und das
» Werkzeug. Macht nicht viel aus, aber kommt dazu (Trägheitsmoment).
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» Bei einer Fräsmaschine würde ich, trotz des nicht selten mechanisch hohen
» Umrüstaufwandes, eine mechanische Bremse anbauen. Die arbeitet
» üblicherweise mit 24 Volt (gibts in AC oder DC). Es gibt sehr viele
» verschiedene, mechanisch unterschiedliche, Ausführungen, da findet sich
» sicher eine passende Bremse.
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» Der Motor kann direkt mit DC gebremst werden, doch beim kleinsten Fehler
» raucht der Motor ab. Das Risiko würde ich nicht eingehen wollen. Und nicht
» jeder Motor eignet sich dafür, jedenfalls nicht auf Dauer. Bei einer
» mechanischen Bremse kannst die bequem motor- und getriebeschonend
» einstellen (3...10sek Auslauf) oder als Not-Stopp schlagartig die Maschine
» anhalten. Übrigens auch, wenn der Motor noch Strom hat, dann kommt durchs
» Blockieren der Motorschutzschalter. Also zweifache Sicherheit, da es zwei
» getrennte Systeme sind.
»
» LG Sel

Besten Dank an Alle, für die Antworten!

Bei hohen Drehzahlen, der Spindel, steht die Maschine früher, läuft also nicht so lange aus. Da macht sich wahrscheinlich der Wiederstand des Getriebes bemerkbar.
Doch bei niedrigen Spindeldrehzahlen, scheint es manchmal so, als wolle das ganze überhaupt nie mehr anhalten. Schwungmasse des Motors. Ausserdem ist das Drehmoment dabei noch sehr hoch, was eine weitere Gefahr bedeutet, wenn mann in Versuchung kommen könnte die Spindel manuel abzubremsen. Bei einigen Mitarbeitern, weiss mann das ja nie!

Ich könnte auch versuchen, einen Bremsknopf zu Installieren, der nur bei ausgeschaltetem Motor aktiv ist und die Bremsung auslösst. Das würde die Gefahr reduzieren, mit der Hand in die Spindel zu greifen.
Ich werde das noch etwas durchstudieren.

Mit freundlichen Grüssen! Pitsch

Die Maschine auf FU umzurüsten kommt nicht in Frage?

» Bei hohen Drehzahlen, der Spindel, steht die Maschine früher, läuft also
» nicht so lange aus. Da macht sich wahrscheinlich der Wiederstand des
» Getriebes bemerkbar.
» Doch bei niedrigen Spindeldrehzahlen, scheint es manchmal so, als wolle das
» ganze überhaupt nie mehr anhalten.
Seltsam, oft ist es genau anders herum. Bei hohen Drehzahlen ist die Spindel praktisch 1:1 mit dem Motor gekoppelt (geringe Hemmung im Getriebe) und bei geringen Drehzahlen ist die Übersetzung wesentlich größer, womit auch die Hemmung im Getriebe auch größer ist.

» Bei einigen Mitarbeitern, weiss mann das ja nie!
Mitarbeiter? Also gewerbliche Nutzung?

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» Bei hohen Drehzahlen, der Spindel, steht die Maschine früher, läuft also
» nicht so lange aus. Da macht sich wahrscheinlich der Wiederstand des
» Getriebes bemerkbar.
» Doch bei niedrigen Spindeldrehzahlen, scheint es manchmal so, als wolle das
» ganze überhaupt nie mehr anhalten. Schwungmasse des Motors. Ausserdem ist
» das Drehmoment dabei noch sehr hoch, was eine weitere Gefahr bedeutet, wenn
» mann in Versuchung kommen könnte die Spindel manuel abzubremsen. Bei
» einigen Mitarbeitern, weiss mann das ja nie!
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» Ich könnte auch versuchen, einen Bremsknopf zu Installieren, der nur bei
» ausgeschaltetem Motor aktiv ist und die Bremsung auslösst. Das würde die
» Gefahr reduzieren, mit der Hand in die Spindel zu greifen.
» Ich werde das noch etwas durchstudieren.
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» Mit freundlichen Grüssen! Pitsch

Hallo!

Ist das wieder mal so ein Geheimnis, um welche Fräse es sich im Detail handelt?
Marke, Modell, damit man weiss ob sowas generell nachträglich möglich ist.

Eher was altes, denn viele neuere Maschinen haben sowas bereits intus.

LG.

--
Es gibt div. negative Meinungen bzgl. Versicherungen, aber Schadenfroh sind die bestimmt nicht.

»
» Der Motor kann direkt mit DC gebremst werden, doch beim kleinsten Fehler
» raucht der Motor ab. Das Risiko würde ich nicht eingehen wollen. Und nicht
» jeder Motor eignet sich dafür, jedenfalls nicht auf Dauer. Bei einer
» mechanischen Bremse kannst die bequem motor- und getriebeschonend
» einstellen (3...10sek Auslauf) oder als Not-Stopp schlagartig die Maschine
» anhalten. Übrigens auch, wenn der Motor noch Strom hat, dann kommt durchs
» Blockieren der Motorschutzschalter. Also zweifache Sicherheit, da es zwei
» getrennte Systeme sind.
»
» LG Sel
Das ist 1000-fach angewendet und funktioniert bei uns in einer 30 Jahre alten japanischen CNC Fräsmachine problemlos ca. 200-500 Mal pro Tag. Damit wird der Werkzeugwechselmotor gestoppt. Der Schütz wurde zwar irgendwann mal getauscht, aber das ist bei dem Alter und der Schalthäufigkeit normal.
Alles noch Klappertechnik, nur die Zeit für den Bremsschütz (ca.1s) kommt aus der Steuerung.