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cmyk61(R)

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Edenkoben, Rheinland Pfalz,
15.11.2020,
23:53
(editiert von cmyk61
am 16.11.2020 um 01:26)
 

Sicherungswiderstand? (Elektronik)

Hallo zusammen,

ein kleines 6W Schaltnetzteil (230V / 30V) hat die Grätsche gemacht.
Primärseitig ist in Reihe zum Brückengleichrichter ein Widerstand (Platinenaufdruck: FR1) verbaut der hochohmig geworden ist.
Farbringe: bn - sw - sw - gold - sw - auf hellgrauem Widerstandskörper
Gehe ich recht in der Annahme, dass es sich um einen SIcherungswiderstand mit 10 Ohm handelt?

Gruß
Ralf

simi7(R)

D Südbrandenburg,
21.11.2020,
22:47

@ matzi682015

Von Tantal-Elkos zu LiIon-Akku-Autos.....

» Vor einiger Zeit ist doch sowas passiert, in einem Tunnel, wo Autos
» gebrannt haben und es Tote gab, im Tunnel gibt es dann kein zurück, man ist
» drin im Inferno.

Auch Tunnel haben Notausgänge.

xy(R)

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21.11.2020,
11:26

@ schaerer

Tantal-Elkos mögen keine hohen Belastungen... (!!!)

» Es sei wir haben einen
» Physiker oder Chemiker, der (die) mitliest

Schon lange.


» und Antwort geben kann.

https://de.wikipedia.org/wiki/Tantal-Elektrolytkondensator#Laden,_Entladen,_Einschaltstrom

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
21.11.2020,
10:23

@ matzi682015

Tantal-Elkos mögen keine hohen Belastungen... (!!!)

» » » » » und warum werden die dann verbaut?
» » » »
» » » » Wenn ihre spezifischen Eigenschaften von Vorteil sind.
» » »
» » » und derer welche?
» »
» » Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Weiter oben im Thread die Antwort:
» »
» https://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/ureg3pin.htm#tantal_elko
» »
» » LG Sel
»
» Oh ja, ich habe das nicht gesehen. Thanks. Wie ist das dort direkt am
» Anfang zu verstehen? :::
»
» "Die parasitäre Induktivität von Tantal-Elkos ist zwar recht niedrig, aber
» das niederohmige Ein- und Ausschalten der DC-Spannung verträgt der
» Tantal-Elko nicht";
»
» klar, daß der Innenwiderstand einer Versorgung bei Spannungsanpassung
» niedrig ist, aber was hat das mit dem Tantal zum Tun? Wieso mag der das nicht?

» WIESO MAG DER DAS NICHT?

Diese Frage bezieht sich auf den oben genannten Elektronik-Minikurs von mir, bei dem es zum Hauptthema um Spannungsregler-Schaltungen geht. Deine Frage hat mit Physik und wahrscheinlich auch mit Chemie zu tun. Deine Frage ist durchaus berechtigt, aber im falschen Forum. Es sei wir haben einen Physiker oder Chemiker, der (die) mitliest und Antwort geben kann.

Foren speziell für Physik oder Chemie kenne ich nicht. Aber in der grossen Newsgroup-Welt des internationalen UseNet gibt es solche Newsgruppen in Deutsch und Englisch. Falls Du das nicht kennst, Dich aber interessiert, beginne mit Google.

Aber bleiben wir noch kurz hier. Im genannten Elektronik-Minikurs hat es einen Wiki-Link, der zu lesen sich unbedingt lohnt!

Mal ein dickes Lob zu Wikipedia. Gerade der Link der hier erwähnt und somit empfohlen ist, es wird ausführlich und relativ allgemeinverständlich erklärt.

Und ganz zum Schluss. Warum- oder Wieso-Fragen (ist ja dasselbe) sind immer dann gut und wichtig, wenn man bereits versucht hat sich selbst zu informieren. Das macht das Erkennen leichter und bleibt leichter im Bewusstsein.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

matzi682015(R)

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Aachen,
21.11.2020,
01:28
(editiert von matzi682015
am 21.11.2020 um 01:58)


@ Sel am Handy

Tantal-Elkos mögen keine hohen Belastungen...

» » » » und warum werden die dann verbaut?
» » »
» » » Wenn ihre spezifischen Eigenschaften von Vorteil sind.
» »
» » und derer welche?
»
» Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Weiter oben im Thread die Antwort:
» https://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/ureg3pin.htm#tantal_elko
»
» LG Sel

Oh ja, ich habe das nicht gesehen. Thanks. Wie ist das dort direkt am Anfang zu verstehen? :::

"Die parasitäre Induktivität von Tantal-Elkos ist zwar recht niedrig, aber das niederohmige Ein- und Ausschalten der DC-Spannung verträgt der Tantal-Elko nicht";

klar, daß der Innenwiderstand einer Versorgung bei Spannungsanpassung niedrig ist, aber was hat das mit dem Tantal zum Tun? Wieso mag der das nicht? Und wieso ist bei Elkos im µF-Bereich, deren Plattenmaterial ja aufgewickelt ist, in dem Elektrolyt, die daraus resultierende parasitäre Induktivität kein Problem, wenn sie sowieso als Puffer nach einem Gleichrichter zur Glättung in einem Netzteil eingesetzt werden, und ja nur mit einer pulsierenden Gleichspannung mit 50Hz zum Tun haben. Wieso haben dann Tantals da ein Problem?

edit: habe eben mal durchgelesen, wie es auch mit Halbleitern aussieht, deren Innenwiderstand mit steigender Temperatur sink, also dann mehr Strom fließt, was zu noch mehr Erwärmung führt, etc...pp.... hat das mit einem SOA-Schutz zum Tun?

--
greets from aix-la-chapelle

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Sel am Handy

21.11.2020,
00:20

@ matzi682015

Tantal-Elkos mögen keine hohen Belastungen...

» » » und warum werden die dann verbaut?
» »
» » Wenn ihre spezifischen Eigenschaften von Vorteil sind.
»
» und derer welche?

Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Weiter oben im Thread die Antwort: https://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/ureg3pin.htm#tantal_elko

LG Sel

matzi682015(R)

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Aachen,
20.11.2020,
22:27

@ xy

Tantal-Elkos mögen keine hohen Belastungen...

» » und warum werden die dann verbaut?
»
» Wenn ihre spezifischen Eigenschaften von Vorteil sind.

und derer welche?

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry:

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
20.11.2020,
10:16
(editiert von schaerer
am 20.11.2020 um 10:18)


@ matzi682015

OT ganz kurz: Von Tantal-Elkos zu LiIon-Akku-Autos.....

» » » Man muss sich mal vorstellen. so ein Megabrand passiert einem E-Auto
» mit
» » » einer LiIon-Akkubombe im Gotthard-Tunnel in der Mitte einer langen
» » » Autokolonne.
» »
» » Völlig unverständlich, dass man in den Tunnel Fahrzeuge mit großen
» Mengen
» » an hochentzündlichen Flüssigkeiten rein lässt! Und das passiert jeden
» Tag
» » viele tausend mal!
»
» Vor einiger Zeit ist doch sowas passiert, in einem Tunnel, wo Autos
» gebrannt haben und es Tote gab, im Tunnel gibt es dann kein zurück, man ist
» drin im Inferno. Das Leben ist halt gefährlich. Die letzten Tage ist eine 5
» Tonnen schwere Schallschutzplatte auf ein Auto gekracht und die Frau im
» Auto wurde erschlagen. Jetzt überprüfen sie weitere
» Schallschutzmauerelemente und stellen fest, es wurde viel zu viel Pfusch
» ausgeübt, das nimmt kein Ende...

Wird wohl so sein. Was dies fördert sind z.B. Aufträge die gestern fertig sein müssen. Wenn es dann in die Hosen geht, ist natürlich nicht der Boss schuld. Der Schuldpointer zeigt immer nach unten zum armen Büezer der sich, auf Teufel komm raus, vom Boss hetzen lassen muss.

Und da gab es früher ganz dumme Leute, die sagten dann dem rebellischen Büezer, der nicht sofort weiterkrampft: "Hau Du doch ab nach Moskau."

Und es ist nicht etwa so, dass dies "damals" so war. Das stimmt zwar. Aber heute ist es wieder genau so. Allerdings mit dem kleinen Unterschied, dass der Doofspruch "Hau Du doch ab nach Moskau." nicht mehr oportun ist, seit dem politischem Macht- und Ideologie-Wechsel zum modernen Zarentum.

--
Gruss
Thomas

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xy(R)

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20.11.2020,
07:50

@ matzi682015

Tantal-Elkos mögen keine hohen Belastungen...

» » » Ja aber Tantal-Abblock-Elkos an einem 78xx sind doch
» usus???????????????
» »
» » Völliger Blödsinn! In keinem Datenblatt steht sowas.
»
» Aber warum gibt es denn dann TantalElkos?

Warum gibt es beim Holzhändler verschiedene Sorten Holz?


» und warum werden die dann verbaut?

Wenn ihre spezifischen Eigenschaften von Vorteil sind.


» Ich glaube dass die TantalKondis bei gleicher Kapazität eine
» kleinere Bauform haben als normale Elkos, stimmt das?

Ja.


» Wie ist es jeweils mit dem ESR?

Da sind mittlerweile Al-Elkos im Vorteil, die mit Polymerelektrolyt.
Ansonsten tut sich da kein großer Unterschied.

xy(R)

E-Mail

20.11.2020,
07:47

@ matzi682015

Von Tantal-Elkos zu LiIon-Akku-Autos.....

» Die letzten Tage ist eine 5
» Tonnen schwere Schallschutzplatte auf ein Auto gekracht und die Frau im
» Auto wurde erschlagen.

Monk ermittelt schon!

Wolfgang Horejsi(R)

20.11.2020,
07:13

@ bigdie

Von Tantal-Elkos zu LiIon-Akku-Autos.....

» Ja Diesel entzündet sich kaum selbst.

Margarine auch nicht.

bigdie(R)

20.11.2020,
06:00

@ ArndM

Von Tantal-Elkos zu LiIon-Akku-Autos.....

» » Völlig unverständlich, dass man in den Tunnel Fahrzeuge mit großen
» Mengen
» » an hochentzündlichen Flüssigkeiten rein lässt! Und das passiert jeden
» Tag
» » viele tausend mal!
»
» Den gleichen Gedanken hatte ich auch.
» Daher meine ehrlich nicht polemisch gemeinte Frage: Ist ein Li-Akku bei
» einem Brand wirklich gefährlicher als z.B. die 2500 l Diesel in einem LKW
» Tank?
»
» Gruß, Arnd
Ja Diesel entzündet sich kaum selbst. Kannst da ohne Probleme ein Streichholz in den Tank werfen. Ist der Tank defekt, laufen die 2500l ins Gulli und landen im Auffangteich und können dort abgepumpt werden.
Der Li Akku fängt bei einem defekt an zu brennen und hört nicht eher auf, bis die Energie weg ist. Den muss man mitunter 20 Stunden kühlen. PKWs hebt man mitunter in einen mit Wasser gefüllten Container um sie abtransportieren zu können. Außerdem ist das Löschwasser mit irgendwelchen hochgiftigen Chemikalien verunreinigt. Die werden auch kaum durch den Ölabscheider zu bremsen sein im Auffangteich. Ist der Diesel tank nur leicht beschädigt, pumpt die Feuerwehr den Tank einfach leer alles kein Akt.

matzi682015(R)

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Aachen,
20.11.2020,
00:39

@ xy

Tantal-Elkos mögen keine hohen Belastungen...

» » Ja aber Tantal-Abblock-Elkos an einem 78xx sind doch usus???????????????
»
» Völliger Blödsinn! In keinem Datenblatt steht sowas.

Aber warum gibt es denn dann TantalElkos? und warum werden die dann verbaut? Ich glaube dass die TantalKondis bei gleicher Kapazität eine kleinere Bauform haben als normale Elkos, stimmt das? Wie ist es jeweils mit dem ESR?

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry:

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
20.11.2020,
00:34
(editiert von matzi682015
am 20.11.2020 um 00:35)


@ xy

Von Tantal-Elkos zu LiIon-Akku-Autos.....

» » Man muss sich mal vorstellen. so ein Megabrand passiert einem E-Auto mit
» » einer LiIon-Akkubombe im Gotthard-Tunnel in der Mitte einer langen
» » Autokolonne.
»
» Völlig unverständlich, dass man in den Tunnel Fahrzeuge mit großen Mengen
» an hochentzündlichen Flüssigkeiten rein lässt! Und das passiert jeden Tag
» viele tausend mal!

Vor einiger Zeit ist doch sowas passiert, in einem Tunnel, wo Autos gebrannt haben und es Tote gab, im Tunnel gibt es dann kein zurück, man ist drin im Inferno. Das Leben ist halt gefährlich. Die letzten Tage ist eine 5 Tonnen schwere Schallschutzplatte auf ein Auto gekracht und die Frau im Auto wurde erschlagen. Jetzt überprüfen sie weitere Schallschutzmauerelemente und stellen fest, es wurde viel zu viel Pfusch ausgeübt, das nimmt kein Ende...

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry:

xy(R)

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19.11.2020,
10:01

@ ArndM

Von Tantal-Elkos zu LiIon-Akku-Autos.....

» » Völlig unverständlich, dass man in den Tunnel Fahrzeuge mit großen
» Mengen
» » an hochentzündlichen Flüssigkeiten rein lässt! Und das passiert jeden
» Tag
» » viele tausend mal!
»
» Den gleichen Gedanken hatte ich auch.
» Daher meine ehrlich nicht polemisch gemeinte Frage: Ist ein Li-Akku bei
» einem Brand wirklich gefährlicher als z.B. die 2500 l Diesel in einem LKW
» Tank?

Und bei dem Brand im Mont-Blanc-Tunnel anno 1999 waren zwölf Tonnen Mehl und acht Tonnen Margarine viel entscheidender als ein paar 100 Liter Diesel.

ArndM

19.11.2020,
09:53

@ xy

Von Tantal-Elkos zu LiIon-Akku-Autos.....

» Völlig unverständlich, dass man in den Tunnel Fahrzeuge mit großen Mengen
» an hochentzündlichen Flüssigkeiten rein lässt! Und das passiert jeden Tag
» viele tausend mal!

Den gleichen Gedanken hatte ich auch.
Daher meine ehrlich nicht polemisch gemeinte Frage: Ist ein Li-Akku bei einem Brand wirklich gefährlicher als z.B. die 2500 l Diesel in einem LKW Tank?

Gruß, Arnd