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hallo Gemeinde,

mit diesem IC habe ich schon einige brauchbare Schaltungen gebaut. Konstante Drehzahl, konstantes Drehmoment, jeweils stufenlos regelbar. Jetzt will ich mir für meine umgekehrte Stichsäge eine Regelschaltung damit aufbauen. Hier das Schaltbild:



Aber ich verstehe nicht, was in der Applikation aus seinem Datenblatt mit V+ und V- gemeint ist, da ja beides Netzpotential hat

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Matthes

» Hallo Matzi,
»
» ich habe mal selbst Mr. Google bemüht, ja, hätte ich das doch gleich mal
» gemacht:
» https://www.hbm.com/de/3706/tips-und-tricks-methoden-zur-drehmomentmessung/
»
» Indirekte Drehmomentmessung - das wars was ich wissen wollte.
»
» Gruß
» Ralf
»

Hallo Ralf, in dem link finde ich jetzt nix über die Messung des Stromes, der Spannung und Drehzahl und Drehmoment.

» » » rein Interessehalber: wie misst Du denn das Drehmoment? Messaufbau?
» » » Messgerät?
» » » Immerhin ist ja von "konstantem" Drehmoment die Rede.
» » » Behaupten, dass das Drehmoment konstant bleibt, kann jeder
» » » Halbleiterhersteller.
» » »
» » » Das ist ähnlich wie bei den Leuchtmitteln. Da werden Werte versprochen
» -
» » » aber welcher Otto-Normalverbraucher kann das denn kontrollieren,
» » » insbesondere über die Brenndauer?
» » »
» » » Gruß
» » » Ralf
» »
» » Hallo Ralf, doch, das Drehmoment regelt diese Schaltung supergut. Das
» hat
» » mit der Gegen-EMK zum Tun, ElektroMotorischeKraft, Ein Reihenschlußmotor
» » ist (so habe ich das mal gelesen, in der Lehre gehabt, aber genau
» auskennen
» » wie ein Ing. tu' ich mich jetzt nicht) ein sich-drehender-Transformator,
» wo
» » die Sekundärwicklung (Anker) drehbar in der Primärwicklung (Stator)
» » gelagert ist, und da entsteht dann durch entsprechende Kommutierung
» » und/oder Anordnung der Spulen zueinander ein Drehmoment. Der TDA1185
» misst
» » die Spannung am Motor; und den Strom über die beiden
» parallelgeschalteten
» » Shunts mit jew. 0,1Ohm, die in Reihe zum Motor geschalten sind. Der IC
» » macht das dann so - sage ich jetzt mal Laienhaft - dass er bei größerer
» » Belastung mehr Strom zieht, aber gleichzeitig die Spannung so anpasst,
» dass
» » eben die Drehzahl auch konstant bleibt. Es funktioniert, ich betreibe
» damit
» » z.B. meine Bohrmaschine.
» »
» »
» »
» »
» »
» »
» »
» » Und das ist mein modifizierter Schaltplan dazu:
» »
» »
» » »
» » » »
» » » » mit diesem IC habe ich schon einige brauchbare Schaltungen gebaut.
» » » » Konstante Drehzahl, konstantes Drehmoment, jeweils stufenlos
» regelbar.
» » » » Jetzt will ich mir für meine umgekehrte Stichsäge eine
» Regelschaltung
» » » damit
» » » » aufbauen. Hier das Schaltbild:
» » » »
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Matthes

Hallo Matzi,

ich habe mal selbst Mr. Google bemüht, ja, hätte ich das doch gleich mal gemacht:
https://www.hbm.com/de/3706/tips-und-tricks-methoden-zur-drehmomentmessung/

Indirekte Drehmomentmessung - das wars was ich wissen wollte.

Gruß
Ralf

» » rein Interessehalber: wie misst Du denn das Drehmoment? Messaufbau?
» » Messgerät?
» » Immerhin ist ja von "konstantem" Drehmoment die Rede.
» » Behaupten, dass das Drehmoment konstant bleibt, kann jeder
» » Halbleiterhersteller.
» »
» » Das ist ähnlich wie bei den Leuchtmitteln. Da werden Werte versprochen -
» » aber welcher Otto-Normalverbraucher kann das denn kontrollieren,
» » insbesondere über die Brenndauer?
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» » Gruß
» » Ralf
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» Hallo Ralf, doch, das Drehmoment regelt diese Schaltung supergut. Das hat
» mit der Gegen-EMK zum Tun, ElektroMotorischeKraft, Ein Reihenschlußmotor
» ist (so habe ich das mal gelesen, in der Lehre gehabt, aber genau auskennen
» wie ein Ing. tu' ich mich jetzt nicht) ein sich-drehender-Transformator, wo
» die Sekundärwicklung (Anker) drehbar in der Primärwicklung (Stator)
» gelagert ist, und da entsteht dann durch entsprechende Kommutierung
» und/oder Anordnung der Spulen zueinander ein Drehmoment. Der TDA1185 misst
» die Spannung am Motor; und den Strom über die beiden parallelgeschalteten
» Shunts mit jew. 0,1Ohm, die in Reihe zum Motor geschalten sind. Der IC
» macht das dann so - sage ich jetzt mal Laienhaft - dass er bei größerer
» Belastung mehr Strom zieht, aber gleichzeitig die Spannung so anpasst, dass
» eben die Drehzahl auch konstant bleibt. Es funktioniert, ich betreibe damit
» z.B. meine Bohrmaschine.
»
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»
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» Und das ist mein modifizierter Schaltplan dazu:
»
»
» »
» » »
» » » mit diesem IC habe ich schon einige brauchbare Schaltungen gebaut.
» » » Konstante Drehzahl, konstantes Drehmoment, jeweils stufenlos regelbar.
» » » Jetzt will ich mir für meine umgekehrte Stichsäge eine Regelschaltung
» » damit
» » » aufbauen. Hier das Schaltbild:
» » »
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» » » Aber ich verstehe nicht, was in der Applikation aus seinem Datenblatt
» » mit
» » » V+ und V- gemeint ist, da ja beides Netzpotential hat

» Da hatt ich kein V+ oder V- erkennen können, jetzt sehe ich aber die
» winzigen + und -.
»
» Und ich sehe auch einen fliegenden GND....
»
» Das ist mal wieder ein Datenblatt, das die Story vom WOM bekräftigt.

Kann man denn generell ein Datenblatt im .pdf - Format modifizieren, also einfach den vergessenen Punkt einfügen?

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Matthes

» » Du hast den Artikel nicht gelesen.
» »
» » Das Originaldatenblatt:
» »
» »
» http://bitsavers.org/magazines/Electronic_Design/Electronic_Design_V21_N13_19730621_WOM.pdf
» »
» » Seite 7&8
»
» alles Persiflage, oder nicht?

Du hast den Artikel bei Wikipedia immer noch nicht gelesen.

» Du hast den Artikel nicht gelesen.
»
» Das Originaldatenblatt:
»
» http://bitsavers.org/magazines/Electronic_Design/Electronic_Design_V21_N13_19730621_WOM.pdf
»
» Seite 7&8

alles Persiflage, oder nicht?

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Matthes

» Hallo Matze,
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» rein Interessehalber: wie misst Du denn das Drehmoment? Messaufbau?
» Messgerät?
» Immerhin ist ja von "konstantem" Drehmoment die Rede.
» Behaupten, dass das Drehmoment konstant bleibt, kann jeder
» Halbleiterhersteller.
»
» Das ist ähnlich wie bei den Leuchtmitteln. Da werden Werte versprochen -
» aber welcher Otto-Normalverbraucher kann das denn kontrollieren,
» insbesondere über die Brenndauer?
»
» Gruß
» Ralf

Hallo Ralf, doch, das Drehmoment regelt diese Schaltung supergut. Das hat mit der Gegen-EMK zum Tun, ElektroMotorischeKraft, Ein Reihenschlußmotor ist (so habe ich das mal gelesen, in der Lehre gehabt, aber genau auskennen wie ein Ing. tu' ich mich jetzt nicht) ein sich-drehender-Transformator, wo die Sekundärwicklung (Anker) drehbar in der Primärwicklung (Stator) gelagert ist, und da entsteht dann durch entsprechende Kommutierung und/oder Anordnung der Spulen zueinander ein Drehmoment. Der TDA1185 misst die Spannung am Motor; und den Strom über die beiden parallelgeschalteten Shunts mit jew. 0,1Ohm, die in Reihe zum Motor geschalten sind. Der IC macht das dann so - sage ich jetzt mal Laienhaft - dass er bei größerer Belastung mehr Strom zieht, aber gleichzeitig die Spannung so anpasst, dass eben die Drehzahl auch konstant bleibt. Es funktioniert, ich betreibe damit z.B. meine Bohrmaschine.







Und das ist mein modifizierter Schaltplan dazu:


»
» »
» » mit diesem IC habe ich schon einige brauchbare Schaltungen gebaut.
» » Konstante Drehzahl, konstantes Drehmoment, jeweils stufenlos regelbar.
» » Jetzt will ich mir für meine umgekehrte Stichsäge eine Regelschaltung
» damit
» » aufbauen. Hier das Schaltbild:
» »
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» »
» » Aber ich verstehe nicht, was in der Applikation aus seinem Datenblatt
» mit
» » V+ und V- gemeint ist, da ja beides Netzpotential hat

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Matthes

» » » » Das ist mal wieder ein Datenblatt, das die Story vom WOM bekräftigt.
» » »
» » » WOM ???
» » » World of Misfire?
» »
» » Write-Only Memory von Signetics.
» »
» » https://de.wikipedia.org/wiki/Write-Only-Memory
»
» Naja, bin ja bei weitem kein so fast alleswissender xy, aber mich erinnert
» WOM an die EPROMs, die doch auch nur Daten gespeichert haben und je nach
» Bedarf der Hardware zugespielt werden, oder ist das nicht vergleichbar? Bei
» einem PC ist doch das BIOS auch auf einem EPROM, oder?

Du hast den Artikel nicht gelesen.

Das Originaldatenblatt:

http://bitsavers.org/magazines/Electronic_Design/Electronic_Design_V21_N13_19730621_WOM.pdf

Seite 7&8

» » » Das ist mal wieder ein Datenblatt, das die Story vom WOM bekräftigt.
» »
» » WOM ???
» » World of Misfire?
»
» Write-Only Memory von Signetics.
»
» https://de.wikipedia.org/wiki/Write-Only-Memory

Naja, bin ja bei weitem kein so fast alleswissender xy, aber mich erinnert WOM an die EPROMs, die doch auch nur Daten gespeichert haben und je nach Bedarf der Hardware zugespielt werden, oder ist das nicht vergleichbar? Bei einem PC ist doch das BIOS auch auf einem EPROM, oder?

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Matthes

» » » » Aber ich verstehe nicht, was in der Applikation aus seinem
» Datenblatt
» » » mit
» » » » V+ und V- gemeint ist, da ja beides Netzpotential hat
» » »
» » » Welche Applikation?
» »
» » Ich hatte doch das Bild reingestellt
»
» Da hatt ich kein V+ oder V- erkennen können, jetzt sehe ich aber die
» winzigen + und -.
»
» Und ich sehe auch einen fliegenden GND....

Ja, da fehlt der Punkt
»
» Das ist mal wieder ein Datenblatt, das die Story vom WOM bekräftigt.

Was ist WOM?

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Matthes

Hallo Matze,

rein Interessehalber: wie misst Du denn das Drehmoment? Messaufbau? Messgerät?
Immerhin ist ja von "konstantem" Drehmoment die Rede.
Behaupten, dass das Drehmoment konstant bleibt, kann jeder Halbleiterhersteller.

Das ist ähnlich wie bei den Leuchtmitteln. Da werden Werte versprochen - aber welcher Otto-Normalverbraucher kann das denn kontrollieren, insbesondere über die Brenndauer?

Gruß
Ralf

»
» mit diesem IC habe ich schon einige brauchbare Schaltungen gebaut.
» Konstante Drehzahl, konstantes Drehmoment, jeweils stufenlos regelbar.
» Jetzt will ich mir für meine umgekehrte Stichsäge eine Regelschaltung damit
» aufbauen. Hier das Schaltbild:
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» Aber ich verstehe nicht, was in der Applikation aus seinem Datenblatt mit
» V+ und V- gemeint ist, da ja beides Netzpotential hat

Hallo Matze,

aus der Sicht des TDA gibt es ja die Versorgungsspannung - egal wie sie erzeugt wurde.
Ich schätze mal, dass damit V+ und V- gemeint ist.

Gruß
Ralf

» »
» » mit diesem IC habe ich schon einige brauchbare Schaltungen gebaut.
» » Konstante Drehzahl, konstantes Drehmoment, jeweils stufenlos regelbar.
» » Jetzt will ich mir für meine umgekehrte Stichsäge eine Regelschaltung
» damit
» » aufbauen. Hier das Schaltbild:
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» » Aber ich verstehe nicht, was in der Applikation aus seinem Datenblatt
» mit
» » V+ und V- gemeint ist, da ja beides Netzpotential hat
»
» Vielleicht meinten die damit + ist die Phase und minus der Nullleiter.
»
»
»
»

» » Das ist mal wieder ein Datenblatt, das die Story vom WOM bekräftigt.
»
» WOM ???
» World of Misfire?

Write-Only Memory von Signetics.

https://de.wikipedia.org/wiki/Write-Only-Memory

» » » » Aber ich verstehe nicht, was in der Applikation aus seinem
» Datenblatt
» » » mit
» » » » V+ und V- gemeint ist, da ja beides Netzpotential hat
» » »
» » » Welche Applikation?
» »
» » Ich hatte doch das Bild reingestellt
»
» Da hatt ich kein V+ oder V- erkennen können, jetzt sehe ich aber die
» winzigen + und -.
»
» Und ich sehe auch einen fliegenden GND....
»
» Das ist mal wieder ein Datenblatt, das die Story vom WOM bekräftigt.

WOM ???
World of Misfire?

» » » Aber ich verstehe nicht, was in der Applikation aus seinem Datenblatt
» » mit
» » » V+ und V- gemeint ist, da ja beides Netzpotential hat
» »
» » Welche Applikation?
»
» Ich hatte doch das Bild reingestellt

Da hatt ich kein V+ oder V- erkennen können, jetzt sehe ich aber die winzigen + und -.

Und ich sehe auch einen fliegenden GND....

Das ist mal wieder ein Datenblatt, das die Story vom WOM bekräftigt.

» hallo Gemeinde,
»
» mit diesem IC habe ich schon einige brauchbare Schaltungen gebaut.
» Konstante Drehzahl, konstantes Drehmoment, jeweils stufenlos regelbar.
» Jetzt will ich mir für meine umgekehrte Stichsäge eine Regelschaltung damit
» aufbauen. Hier das Schaltbild:
»
»
»
» Aber ich verstehe nicht, was in der Applikation aus seinem Datenblatt mit
» V+ und V- gemeint ist, da ja beides Netzpotential hat

Vielleicht meinten die damit + ist die Phase und minus der Nullleiter.