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Derveganer(R)

E-Mail

01.09.2020,
02:32
(editiert von Derveganer
am 01.09.2020 um 02:33)
 

Wer kennt dieses Bauteil (Bauelemente)

Hallo
Aufgrund von einem verbogenen Pins in einer Micro Usb Buchse, warum auch immer, habe ich keine Ladefunktion mehr gehabt.. Ich habe daraufhin Board die Usb Buchse entloetet, dabei fiel mir auf der Ruecksekte ein SMD Bauteil auf, was beschädigt gebruzelt aussehen könnte, wahrscheinlich durch Kurzschluss. Leider sehe ich keinen Aufdruck,.dort ist nur ein Loch(Kerbe) zu sehen, denke durch thermische Belastung.
Kann mir jemand helfen was es sein könnte und wodurch ich es ersetzen kann.
Das Board ist aus einem Chuwi Hi9Air Tablet und ich finde keine weiteren Informationen. Denke es könnte eine Diode oder Schottky sein, aber bin mir sehr unsicher.
Rechts an den fünf Leiterbahnen ist normal die Usb Buchse verlötet, mir liegt noch keine passende vor
Bitte um eure Hilfe
Danke vorab!
Mfg

Derveganer(R)

E-Mail

06.09.2020,
07:29

@ Derveganer

Wer kennt dieses Bauteil

Hallo erst einmal danke für eure vielen Beträge.
Hatte kurzfristig eine MMSZ5232BS-7-F Z - Diode bekommen können und es läuft wieder alles einwandfrei.
Jetzt ist die Schaltung annähernd wieder original und hoffe nun mein Bekannter wird nicht nocheinmal mit einer externen Tastatur die Usb Buchse killen.

Wünsche ein schönes Wochenende

Vg

Derveganer(R)

E-Mail

06.09.2020,
07:28

@ JBE

Wer kennt dieses Bauteil

Hallo JBE,
ganz vielen Dank für Deine genauen Erklärungen zu meinen Fragen, hat mir wirklich sehr vieles beantworten können.
Damit weiss ich auf jedenfall jetzt bedeutend mehr als vorher.
Danke für Deine Hilfe

Derveganer(R)

E-Mail

06.09.2020,
07:25

@ Wolfgang Horejsi

Wer kennt dieses Bauteil

» » »
» » » Nein, das schadet nicht. Eine Z-Diode mit 5,6V sollte für unter 10Cent
» » zu
» » » bekommen sein. Ich hab hier noch ein paar BZX55C5V6. Das sind
» bedrahtete
» » » Z-Dioden. Mail mir deine Adresse.
» »
» » Wollte Dir meine Daten zukommen lassen, aber leider steht zur Zeit
» Fehler
» » mit den Mailserver auf der Seite nach dem Absenden:-(
» »
» » Versuche es später noch einmal
»
» wolfgang at horejsi . de


Hallo Wolfgang erst einmal danke für Dein Angebot.
Hatte kurzfristig eine MMSZ5232BS-7-F Z - Diode bekommen können und es läuft wieder alles einwandfrei.
Jetzt ist die Schaltung annähernd wieder original und hoffe nun mein Bekannter wird nicht nocheinmal mit einer externen Tastatur die Usb Buchse killen.

Wünsche ein schönes Wochenende

Vg

Wolfgang Horejsi(R)

03.09.2020,
23:18

@ Derveganer

Wer kennt dieses Bauteil

» » Hallo,
» » Der max. Iz ergibt sich aus den 200mW und Uz. IZt ist der messstrom,
» » 200-300mW 5.6V passen daher.
» » Nb: eine Z Diode parallel zu den 5V geht durch Kurzschluss der 5V nicht
» » kaputt...miss mal die 5V.
»
» Hallo, habe die 5 Volt gemessen und dort liegen knapp 5 Volt an. Je nach
» Netzteil schwankt es ein wenig. Aber die 5 Volt sind gegeben, Tablett geht
» auch normal an und lädt auch den Akku. Wir auch bei der neuen Buchse durch
» den PC bei Anschluss über den neuen Micro USB erkannt.
» Es war ja eine externe USB Tastatur dran, kann es sein, dass diese Tastatur
» aus irgendwelchen Gründen die Z Diode eventuell zerstört haben könnte.
» Vielleicht weil diese den per Tablet mit Strom versorgt worden ist und
» obwohl so veräußert nicht in der Spezifikation liegt?
» Ich habe die Tastatur nicht da und weiss auch nicht, ob diese zusätzlich
» noch einen Akku hat, denke aber nicht. Sondern die Versorgung läuft über
» den Port des Tablets.

Ich denke, die Z-Diode sollte statische Aufladungen ableiten. Irgendwie ist sie verstorben, wurde niederohmig und der daraufhin fließende Strom hat sie endgültig zerstört.

Wolfgang Horejsi(R)

03.09.2020,
23:15

@ Derveganer

Wer kennt dieses Bauteil

» »
» » Nein, das schadet nicht. Eine Z-Diode mit 5,6V sollte für unter 10Cent
» zu
» » bekommen sein. Ich hab hier noch ein paar BZX55C5V6. Das sind bedrahtete
» » Z-Dioden. Mail mir deine Adresse.
»
» Wollte Dir meine Daten zukommen lassen, aber leider steht zur Zeit Fehler
» mit den Mailserver auf der Seite nach dem Absenden:-(
»
» Versuche es später noch einmal

wolfgang at horejsi . de

JBE

03.09.2020,
22:32
(editiert von JBE
am 03.09.2020 um 23:06)


@ Derveganer

Wer kennt dieses Bauteil

» » Hallo,
» » »
» » » Hat der Hersteller hier schon ein Bauteil verbaut, was vielleicht
» » » unterdimensioniert ist? Wieviel sollte die Z Diode denn letzten Endes
» » » messtechnisch abkönnen ?
» » Das ist ohne genaue Kenntnis der Schaltung schwer zu sagen. Die von xy
» » vorgeschlagene Diode von TME ist bestimmt gut geeignet, sie knnkann im
» » Fehlerfall deutlich mehr Strom ab und ist mit +/- 2% Toleranz auch
» » deutlich weiter von den max. 5,25V, die für USB spezifiziert sind.
» » » Denkst Du aufladen und damit arbeiten könnte eventuell zuviel fuer die
» » » Diode sein ?
» » Nein, sicher nicht. Durch die Diode darf ja nur im Fehlerfall Strom
» » fließen, im Normalfall, gleich ob beim Laden oder versorgen eines
» » Verbrauchers fließt nichts durch die Diode, selbst beim Kurzschluß
» nicht.
» » Grüße
» » Hartwig
» » » Vg
»
» Hallo also sind die Z Dioden alle einzusetzen, die Z Diode.von xy hat
» einfach aufgrund der Tolleranz mehr Reserven und wirkt sich daher positiv
» aus. Und der Unterschied von 0,2 Watt auf 0,4 Watt macht nichts aus. Also
» sie ist dadurch einfach nur stabiler und erwärmt sich im Falle eines
» Stromflusses über sie deutlich langsamer oder?

Im Prinzip kannste alle vorgeschlagen Z-Dioden verwenden.
Bei der 0,4Watt Z-Diode braucht es länger bis sie Zerstört wird bei Überlast. (Es entsteht dann ein Thermischer Durchbruch.)
Erzeugt aber auch Gleichzeitig mehr Wärmeleistung.
Bei gleicher Gehäusegröße wird die Z-Diode mit mehr Leistung schneller warm im Überlastfall, da ja mehr Leistung umgesetzt wird in Wärme.
als die Z-Diode mit der kleineren Leistung, dafür geht die kleinere schneller übern jordan.
Anders sieht es aus wenn die Bauteile unter Normalbedingung
betrieben werden. Da ist die Z-Diode mit der größeren Leistung von Vorteil. Oder wenn die Überlastung nur sehr kurz ist.
Gekühlt wird die Z-Diode auch noch von den Leiterbahnen auf die sie gelötet wird, da kann man viel näher ran an die Verlustleistung,
aber auch da gilt es die Verlustleistung nicht zu überschreiten.

Vielleicht ist es aber auch Absicht gewesen, diese schwächere Z-Diode zu verwenden.

»
» Habe nun welche geordert und es ist richtig diese in Sperrrichtung zu
» betreiben und es fliesst nur etwas über sie ab wenn die Sperrspannung
Durchbruchspannung
» überschritten wird oder?

In Sperrichtung also Kathode an Plus.
Umgekehrter Anschlus fungiert eine Z-Diode wie eine ganz normale Diode.

»
» Wie gesagt ich kenne Bauteile , kann auch vieles ableiten aber hatte nie
» eine Ausbildung zum Techniker. Daher meine vielen Fragen. Sorry dafür, aber
» es interessiert mich halt sehr.
» Vg

Warscheinlich war es dem Hersteller zu teuer eine Suppressordiode dort ein zu setzen.

Da ja man weis das alles sehr knapp berechnet wird, um billig produzieren zu können, gibt es fast keinen großen Spielraum,
was Bauteileauswahl hinsichtlich Belastbarkeit angeht.

Aber um so eine Z-Diode zu zerstören muss die Überlastung schon sehr groß gewesen sein.

https://www.elektronik-kompendium.de/sites/bau/0201211.htm

Derveganer(R)

E-Mail

03.09.2020,
21:33

@ Hartwig

Wer kennt dieses Bauteil

» Hallo,
» »
» » Hat der Hersteller hier schon ein Bauteil verbaut, was vielleicht
» » unterdimensioniert ist? Wieviel sollte die Z Diode denn letzten Endes
» » messtechnisch abkönnen ?
» Das ist ohne genaue Kenntnis der Schaltung schwer zu sagen. Die von xy
» vorgeschlagene Diode von TME ist bestimmt gut geeignet, sie knnkann im
» Fehlerfall deutlich mehr Strom ab und ist mit +/- 2% Toleranz auch
» deutlich weiter von den max. 5,25V, die für USB spezifiziert sind.
» » Denkst Du aufladen und damit arbeiten könnte eventuell zuviel fuer die
» » Diode sein ?
» Nein, sicher nicht. Durch die Diode darf ja nur im Fehlerfall Strom
» fließen, im Normalfall, gleich ob beim Laden oder versorgen eines
» Verbrauchers fließt nichts durch die Diode, selbst beim Kurzschluß nicht.
» Grüße
» Hartwig
» » Vg

Hallo also sind die Z Dioden alle einzusetzen, die Z Diode.von xy hat einfach aufgrund der Tolleranz mehr Reserven und wirkt sich daher positiv aus. Und der Unterschied von 0,2 Watt auf 0,4 Watt macht nichts aus. Also sie ist dadurch einfach nur stabiler und erwärmt sich im Falle eines Stromflusses über sie deutlich langsamer oder?

Habe nun welche geordert und es ist richtig diese in Sperrrichtung zu betreiben und es fliesst nur etwas über sie ab wenn die Sperrspannung überschritten wird oder?

Wie gesagt ich kenne Bauteile , kann auch vieles ableiten aber hatte nie eine Ausbildung zum Techniker. Daher meine vielen Fragen. Sorry dafür, aber es interessiert mich halt sehr.
Vg

Hartwig(R)

03.09.2020,
20:53

@ Derveganer

Wer kennt dieses Bauteil

Hallo,
»
» Hat der Hersteller hier schon ein Bauteil verbaut, was vielleicht
» unterdimensioniert ist? Wieviel sollte die Z Diode denn letzten Endes
» messtechnisch abkönnen ?
Das ist ohne genaue Kenntnis der Schaltung schwer zu sagen. Die von xy vorgeschlagene Diode von TME ist bestimmt gut geeignet, sie knnkann im Fehlerfall deutlich mehr Strom ab und ist mit +/- 2% Toleranz auch deutlich weiter von den max. 5,25V, die für USB spezifiziert sind.
» Denkst Du aufladen und damit arbeiten könnte eventuell zuviel fuer die
» Diode sein ?
Nein, sicher nicht. Durch die Diode darf ja nur im Fehlerfall Strom fließen, im Normalfall, gleich ob beim Laden oder versorgen eines Verbrauchers fließt nichts durch die Diode, selbst beim Kurzschluß nicht.
Grüße
Hartwig
» Vg

Derveganer(R)

E-Mail

03.09.2020,
20:26

@ cmyk61

Wer kennt dieses Bauteil

» » » Äh, gibt es diese Diode auch als veganes Bauteil?
»
» » Ja klar, cmyk61 gestern aus einer Blume gezüchtet.
»
» cool - hier handelt es sich offenbar um einen echten Makerspace.
»
»
»
» » Kommst Du vielleicht aus den Landkreis Myk? Wegen Deinem Nick?
»
» Nö, ich bin in SÜW Zuhause - viel leckerer Wein wird quasi direkt vor der
» Haustür hergestellt. :-D :-D :-D
» Neben Kultur findet man bei uns auch viel Urlaubsambiente. :-P
»
» CMYK stammt aus der Druckbranche: cyan, magenta, yellow, key
» ;-) ;-)
»
» Gruß
» Ralf


Okay danke Ralf für die Info.
Wir haben hier nämlich den Landkreis.Myk für Mayen Koblenz übrigens auch sehr viel Moselwein hier :)
Daher meine Frage. Nachwachsende Bauteile, das waers, lach!
Grüsse Marcus

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
03.09.2020,
18:31

@ Derveganer

Wer kennt dieses Bauteil

» » Äh, gibt es diese Diode auch als veganes Bauteil?

» Ja klar, cmyk61 gestern aus einer Blume gezüchtet.

cool - hier handelt es sich offenbar um einen echten Makerspace.



» Kommst Du vielleicht aus den Landkreis Myk? Wegen Deinem Nick?

Nö, ich bin in SÜW Zuhause - viel leckerer Wein wird quasi direkt vor der Haustür hergestellt. :-D :-D :-D
Neben Kultur findet man bei uns auch viel Urlaubsambiente. :-P

CMYK stammt aus der Druckbranche: cyan, magenta, yellow, key
;-) ;-)

Gruß
Ralf

Derveganer(R)

E-Mail

03.09.2020,
18:25

@ xy

Wer kennt dieses Bauteil

» » Wüsstest Du welche ich nehmen kann , die ich schnell und in kleinen
» Mengen
» » beziehen könnte, z.b ebay etc.?
»
» https://www.tme.eu/de/details/pdz5.6b.115/zener-dioden-smd/nexperia/

Danke für den Link!!

Derveganer(R)

E-Mail

03.09.2020,
18:24

@ xy

Wer kennt dieses Bauteil

» » Server versendet immer noch keine privaten Nachrichten, leider steht da
» » immer noch Mailserver Fehler.
» » Kannst Du vielleicht mal probieren ob Du mir eine private Nachricht
» » zukommen lassen kannst, vielleicht kann ich Dir darauf meine Daten
» senden.
»
» Die Funktion musste leider deaktiviert werden.

Achso, die Funktion musste deaktiviert werden, also kann man intern keine Nachrichten mehr versenden.
Schade.

xy(R)

E-Mail

03.09.2020,
18:22

@ Derveganer

Wer kennt dieses Bauteil

» Server versendet immer noch keine privaten Nachrichten, leider steht da
» immer noch Mailserver Fehler.
» Kannst Du vielleicht mal probieren ob Du mir eine private Nachricht
» zukommen lassen kannst, vielleicht kann ich Dir darauf meine Daten senden.

Die Funktion musste leider deaktiviert werden.

Derveganer(R)

E-Mail

03.09.2020,
18:21
(editiert von Derveganer
am 03.09.2020 um 18:26)


@ Wolfgang Horejsi

Wer kennt dieses Bauteil

Server versendet immer noch keine privaten Nachrichten, leider steht da immer noch Mailserver Fehler.
Kannst Du vielleicht mal probieren ob Du mir eine private Nachricht zukommen lassen kannst, vielleicht kann ich Dir darauf meine Daten senden.
Laut Info wurde die Funktion deaktiviert, bzw musste deaktiviert werden.

Danke für Dein Angebot
Vg





» » » » » Hallo,
» » » » » Im Zweifelsfall würde ich als Ersatz wieder eine 5V Z-Diode
» nehmen.
» » » Dass
» » » » Du
» » » » » eine zu hohe Spannung an die Buchse legst, dürfte wohl auch eher
» » » » » unwahrscheinlich sein. Aber vielleicht fällt xy ja dazu noch was
» » ein.
» » » » » Grüße
» » » » » Hartwig.
» » » »
» » » »
» » » » Hartwig, Xy hat ja die richtige Diode ermittelt, leider laesst diese
» » » sich
» » » » nicht ordern bzw nicht in Deutschland und in kleinen Stückzahlen.
» » » Wüsstest
» » » » Du welche ich nehmen kann , die ich schnell und in kleinen Mengen
» » » beziehen
» » » » könnte, z.b ebay etc.?
» » » »
» » »
» » » Jede 5,6V Z-Diode mit mindestens 0,2W sollte gehen.
» »
» »
» » Hallo Wolfgang
» » Danke fuer deine Antwort. Eine 0,2 Watt war verbaut,
» » Die IZT ist bei der originalen 5 mA, würde auch eine mit 40 mA gehen
» oder
» » waere dort IZT zu gross ?
» » Habe eine in der Bauform gefunden mit IZT 40 mA und die wäre lieferbar,
» » eine andere käme mit 5 mA aus Asien, was natürlich dann Wochen dauert.
» » Meinst Du, dass ich ruhig die Z Diode mit den 40 mA IZT bei gleichem
» » Voltprofil wie die originale nehmen kann?
» » Was würde sich durch die Differenz überhaupt ändern. Würde es der
» Schaltung
» » schaden können?
»
» Nein, das schadet nicht. Eine Z-Diode mit 5,6V sollte für unter 10Cent zu
» bekommen sein. Ich hab hier noch ein paar BZX55C5V6. Das sind bedrahtete
» Z-Dioden. Mail mir deine Adresse.

xy(R)

E-Mail

03.09.2020,
18:20

@ Derveganer

Wer kennt dieses Bauteil

» Wüsstest Du welche ich nehmen kann , die ich schnell und in kleinen Mengen
» beziehen könnte, z.b ebay etc.?

https://www.tme.eu/de/details/pdz5.6b.115/zener-dioden-smd/nexperia/