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Guten Tag,

ich habe ein Problem mit meinem TV Receiver (12V/3A). Er geht leider nicht mehr an. Nun habe ich das Gerät komplett auseinander gebaut und einen möglichen Fehler gefunden. Direkt hinter der Spannungsversorgung scheint ein Bauteil das Zeitliche gesegnet zu haben. Allerdings weiß ich leider nicht, was es sein könnte und ob das Problem nun wirklich an dieser Stelle sitzt. Im Anhang findet ihr zwei Bilder. Vielleicht könnt ihr mir helfen.

Gruß Lea

» » » Hier sieht man, dass an der besagten Stelle scheinbar überhaupt kein
» » » Bauteil ist. Der Fehler muss also woanders liegen. Ich habe mit einem
» » » Multimeter Mal gemessen, ob überall 12V oder <12V anliegen: das ist
» der
» » » Fall. Es wird also nichts am Eingang der Spannungsversorgung o.Ä.
» » » blockiert.
» » » Andere Schäden sind für mich mit bloßem Auge allerdings nicht
» sichtbar.
» » Nur so ein Gedanke: Hast du auch mal an Punkten gemessen wo 5V bzw. 3V3
» » anliegen sollten?
»
» Guten Morgen.
» Nein, habe ich nicht.
» So viel verstehe ich leider auch nicht davon, als dass ich wüsste, wo was
» anliegen sollte.
» Ich habe gehofft, dass es mit dem Ein-/ und Auslöten eines Bauteils getan
» ist .
Hallo,

wo die anderen Spannungen anliegen sollten kann man am Bestückdruck erkennen. Hab die Bereiche die mir aufgefallen sind mal blau umrahmt.
Die 5V GND GND 12V kannst du an der Buchse messen die man noch halb im Bild sieht. Die 3,3V sollten zwischen den obersten und untersten Lötpads anliegen.



Wenn da eine höhere Spannung anliegt ist es eher ein Totalschaden. Wenn die Spannung passt oder niedriger ist könnte es an den Elektrolytkondensatoren liegen, das hat Hartwig ja sehr schön erklärt.

Edit: Was ist das eigentlich für ein Receiver (Hersteller, Modell)?

» nee nee, das andere war letzte Woche.....
» gut aufgepaßt! - setzen ....
»
» Grüße
» Hartwig

Oh dann hatte ich es gestern mit (beinahe)-Leerposts lesen

na ja, für mich hörte sich das halt so an, als gäbe es Merkmale für einen Defekt, also Verfärbungen am Bauteil, Risse, Verformungen usw. Wenn man nix sieht, dann ist da eben nix.
Solche Fehler - nix geht mehr - sind häufig und können viele Ursachen haben. Oft liegt das Problem in der Spannungsversorgung, da auf einem Board oft eine Vielzahl geschalteter Spannungsregler zum Einsatz kommen. In diesen Reglern sind insbesondere die Elkos kritisch. Steigt deren ESR (equivalent series resistance) - quasi ein interner Verlustwiderstand - so kann dies bereits zu Fehlfunktionen führen. Bei höheren Leistungen kommt es zur Erwärmung der Elkos, sie dehnen sich oder platzen gar. Zu diesem Effekt kommt es durch Austrocknung durch hohe eigene Belastung oder Wärmneeinwirkung von außen. Also mal ein Blicj auf alle Elkos werfen. Und dan sehe ich, daß da z.B. ein Anschluß für eine HDD ist - also auch mal alles abklemmen, was an nicht funktionswichtiger Peripherie angeschlossen ist.
Viel Erfolg
Hartwig

nee nee, das andere war letzte Woche.....
gut aufgepaßt! - setzen ....

Grüße
Hartwig

» Hallo,
» Du schriebst:
»
» "Direkt hinter der Spannungsversorgung scheint ein Bauteil das Zeitliche
» gesegnet zu haben."
»
» und nun:
»
» » Hier sieht man, dass an der besagten Stelle scheinbar überhaupt kein
» » Bauteil ist. Der Fehler muss also woanders liegen. Ich habe mit einem
» » Multimeter Mal gemessen, ob überall 12V oder <12V anliegen: das ist der
» » Fall. Es wird also nichts am Eingang der Spannungsversorgung o.Ä.
» » blockiert.
» »
» Also gab es dort ein Bauteil oder nicht?
» Das würde zwar das das aussehen der Lötpads erklären, aber irgendwie war
» dann die Fehlerbeschreibung gelinde ausgedrückt "irreführend" und nicht
» einmal unterhaltsam.

Also beim Öffnen des Geräts habe ich kein loses Bauteil gefunden (oder es ist rausgefallen, ohne dass ich es gemerkt habe).
Es war nur eine Vermutung, dass dort etwas fehlt, weil die Pads für mich so wirken, als hätte dort mal was gesessen.
Auf einem Foto (aus dem Internet) von einem baugleichen Modell habe ich gesehen, dass dort an der freien Stelle auch kein Bauteil sitzt.
Also gehe ich nun davon aus, dass an der Stelle nicht der Fehler zu suchen / finden ist.

» » Hier sieht man, dass an der besagten Stelle scheinbar überhaupt kein
» » Bauteil ist. Der Fehler muss also woanders liegen. Ich habe mit einem
» » Multimeter Mal gemessen, ob überall 12V oder <12V anliegen: das ist der
» » Fall. Es wird also nichts am Eingang der Spannungsversorgung o.Ä.
» » blockiert.
» » Andere Schäden sind für mich mit bloßem Auge allerdings nicht sichtbar.
» Nur so ein Gedanke: Hast du auch mal an Punkten gemessen wo 5V bzw. 3V3
» anliegen sollten?

Guten Morgen.
Nein, habe ich nicht.
So viel verstehe ich leider auch nicht davon, als dass ich wüsste, wo was anliegen sollte.
Ich habe gehofft, dass es mit dem Ein-/ und Auslöten eines Bauteils getan ist .

» meine Gedanken dazu:
» - merkwürdig, dass auf beiden Lötpads in der Mitte noch Cu zu sehen ist -
» war das Lot nicht zerflossen? wurde das Bauteil ausgelötet? Ich sehe da nur
» glatte verlaufene Lotflächen....Hat sich das Teil gar selbst ausgelötet?
» - DD = Double Diode?? evtl TVS? Das würde da Sinn machen, wäre ja offenbar
» parallel an der Eingangsspannung.
» - Wenn das Bauteil fehlt, kann es sich nicht mehr auf die
» Spannungsversorgung auswirken. Läuft das Gerät also ohne dieses Bauteil
» nicht, Liegt der Fehler woanders (zu hohe Spannung = Fehler im Netzteil
» oder gar falsches Netzteil). Wenn das also wirklich eine TVS-Diode war, war
» sie überlastet und hat wohl ihren Zweck erfüllt, da die Eingangsspannung ja
» vielleicht zu hoch war.. Wurde das Gerät dann ohne die Diode oder deren
» Rest (als Kurzschluß) betrieben, dürfte das Gerät jetzt ein Totalschaden
» sein.
» Grüße
» Hartwig

Hallo nochmal und danke für die Antwort.
Ich habe kein loses Bauteil beim Öffnen des Gehäuses gefunden.
Auf einem Foto eines baugleichen Modells habe ich nun aber auch gesehen, dass an der besagten Stelle scheinbar gar kein Bauteil sitzt.
Ich hatte die Vermutung, dass dort an der Stelle etwas fehlt, weil ja ein kleiner Bereich auf den Pads nicht verzinnt ist o_O.
Das mit dem Totalschaden mag allerdings trotzdem der Fall sein

Du hast es heute mit den Leer-Posts

» Ist ein Blatt leer,
» Aber doch zu klein,
» So schreibe ich
» Einen Platzfüller hinein

» Hallo,
» Du schriebst:
»
» "Direkt hinter der Spannungsversorgung scheint ein Bauteil das Zeitliche
» gesegnet zu haben."
»
» und nun:
»
» » Hier sieht man, dass an der besagten Stelle scheinbar überhaupt kein
» » Bauteil ist. Der Fehler muss also woanders liegen. Ich habe mit einem
» » Multimeter Mal gemessen, ob überall 12V oder <12V anliegen: das ist der
» » Fall. Es wird also nichts am Eingang der Spannungsversorgung o.Ä.
» » blockiert.
» »
» Also gab es dort ein Bauteil oder nicht?
» Das würde zwar das das aussehen der Lötpads erklären, aber irgendwie war
» dann die Fehlerbeschreibung gelinde ausgedrückt "irreführend" und nicht
» einmal unterhaltsam.
Die Pads finde ich schon die ganze Zeit komisch. Wenn da ein Bauteil drauf war, müsste dann nicht auch das Cu vollständig mit Lötzinn benetzt sein? Das fließt doch beim Löten/Auslöten zwischen Bauteil und Pad. Gegen ein ausgebrochenes Bauteil spricht, dass die Zinn-Hügel nicht ausgefranst sind (das Cu könnte ja theoretisch auch vom ausgebrochenen Bauteil stammen).

Ich, als E-Bastler, würde den Fehler im Moment nicht an der Stelle vermuten.

Aber so eine "irreführende" Fehlerbeschreibung traue ich mir im eifer eines Gefechts durchaus auch zu

Hallo,
Du schriebst:

"Direkt hinter der Spannungsversorgung scheint ein Bauteil das Zeitliche gesegnet zu haben."

und nun:

» Hier sieht man, dass an der besagten Stelle scheinbar überhaupt kein
» Bauteil ist. Der Fehler muss also woanders liegen. Ich habe mit einem
» Multimeter Mal gemessen, ob überall 12V oder <12V anliegen: das ist der
» Fall. Es wird also nichts am Eingang der Spannungsversorgung o.Ä.
» blockiert.
»
Also gab es dort ein Bauteil oder nicht?
Das würde zwar das das aussehen der Lötpads erklären, aber irgendwie war dann die Fehlerbeschreibung gelinde ausgedrückt "irreführend" und nicht einmal unterhaltsam.

» Hier sieht man, dass an der besagten Stelle scheinbar überhaupt kein
» Bauteil ist. Der Fehler muss also woanders liegen. Ich habe mit einem
» Multimeter Mal gemessen, ob überall 12V oder <12V anliegen: das ist der
» Fall. Es wird also nichts am Eingang der Spannungsversorgung o.Ä.
» blockiert.
» Andere Schäden sind für mich mit bloßem Auge allerdings nicht sichtbar.
Nur so ein Gedanke: Hast du auch mal an Punkten gemessen wo 5V bzw. 3V3 anliegen sollten?

» meine Gedanken dazu:
» - merkwürdig, dass auf beiden Lötpads in der Mitte noch Cu zu sehen ist -
» war das Lot nicht zerflossen? wurde das Bauteil ausgelötet? Ich sehe da nur
» glatte verlaufene Lotflächen....Hat sich das Teil gar selbst ausgelötet?
» - DD = Double Diode?? evtl TVS? Das würde da Sinn machen, wäre ja offenbar
» parallel an der Eingangsspannung.
» - Wenn das Bauteil fehlt, kann es sich nicht mehr auf die
» Spannungsversorgung auswirken. Läuft das Gerät also ohne dieses Bauteil
» nicht, Liegt der Fehler woanders (zu hohe Spannung = Fehler im Netzteil
» oder gar falsches Netzteil). Wenn das also wirklich eine TVS-Diode war, war
» sie überlastet und hat wohl ihren Zweck erfüllt, da die Eingangsspannung ja
» vielleicht zu hoch war.. Wurde das Gerät dann ohne die Diode oder deren
» Rest (als Kurzschluß) betrieben, dürfte das Gerät jetzt ein Totalschaden
» sein.
» Grüße
» Hartwig


Hallo nochmal und danke für die ganzen Antworten. Ich habe ein Bild von einem baugleichen Receiver gefunden:

Hier sieht man, dass an der besagten Stelle scheinbar überhaupt kein Bauteil ist. Der Fehler muss also woanders liegen. Ich habe mit einem Multimeter Mal gemessen, ob überall 12V oder <12V anliegen: das ist der Fall. Es wird also nichts am Eingang der Spannungsversorgung o.Ä. blockiert.

Andere Schäden sind für mich mit bloßem Auge allerdings nicht sichtbar.

meine Gedanken dazu:
- merkwürdig, dass auf beiden Lötpads in der Mitte noch Cu zu sehen ist - war das Lot nicht zerflossen? wurde das Bauteil ausgelötet? Ich sehe da nur glatte verlaufene Lotflächen....Hat sich das Teil gar selbst ausgelötet?
- DD = Double Diode?? evtl TVS? Das würde da Sinn machen, wäre ja offenbar parallel an der Eingangsspannung.
- Wenn das Bauteil fehlt, kann es sich nicht mehr auf die Spannungsversorgung auswirken. Läuft das Gerät also ohne dieses Bauteil nicht, Liegt der Fehler woanders (zu hohe Spannung = Fehler im Netzteil oder gar falsches Netzteil). Wenn das also wirklich eine TVS-Diode war, war sie überlastet und hat wohl ihren Zweck erfüllt, da die Eingangsspannung ja vielleicht zu hoch war.. Wurde das Gerät dann ohne die Diode oder deren Rest (als Kurzschluß) betrieben, dürfte das Gerät jetzt ein Totalschaden sein.
Grüße
Hartwig

Der Positionsprint beginnend mit DD deutet auf irgend eine Diode hin. So dicht am DC-Eingang könnte die irgend etwas mit Verpolungsschutz oder Überspannungsableitung zu tun haben. Aber vermuten kann man da viel, ohne den Typen des Bauteils zu kennen.
FB6,7,10 könnte man auch mal durchklingeln.

--
Gruß
Der Ollanner