Forum

Einloggen | Registrieren | RSS  

Pitsch

24.10.2018,
10:01
 

Ersatzschaltung für einen Accu (Elektronik)

Hallo Leute

Ich habe einen Rasierapparat, der mit einem 1.2 Volt Accu läuft.
Nun ist dieser Accu leider schon wieder Tot. Habe ihn schon 2 mal ersetzt.
Der Rasierer läuft auch mit eingestektem Ladegerät. Doch nun ist der Accu so Tot, dass er die Ladegerätspannung eher kurzschliesst, anstatt Sie zu regeln und konstant zu halten.

Meine Ide wäre, eine Elektronische Schaltung auf einer kleinen Platine einzubauen, die den Accu simuliert und dessen Funktion ersetzt. Läuft dann natürlich nur noch mit eingestektem Ladegerät. Das ist aber kein Problem.

Nun meine Frage: Kennt sich damit Jemand aus und könnte mir einen Schaltplan aufzeichnen, wie ich das Ganze angehen soll.

Der Motor, ist sehr wahrscheinlich nicht so das Problem. Doch die Steuer-Elektronik ist wahrscheinlich auf 1.2 Volt ausgelegt und mit sicherheit sehr empfindlich auf höhere Spannungen.
Diese sollte nach möglichkeit nicht gerade beim ersten Versuch sterben.

Mit freundlichen Grüssen! Pitsch

Strippenzieher(R)

E-Mail

D-14806,
24.10.2018,
11:42

@ Pitsch

Ersatzschaltung für einen Accu

» Läuft dann
» natürlich nur noch mit eingestektem Ladegerät. Das ist aber kein Problem.
Doch.
Der Akku bringt (brachte) mehr Strom (und damit mehr Leistung) als das Netzteil. Das sieht (sah) man daran, dass das Laden länger dauert als die Benutzung.

» wie ich das Ganze angehen soll.
Ersatzakku auftreiben?
War der alte Akku NiCd oder NiMH ?

xy(R)

E-Mail

24.10.2018,
15:07

@ Pitsch

Ersatzschaltung für einen Accu

» Der Rasierer läuft auch mit eingestektem Ladegerät.

Der hat ein Steckernetzteil? Oder ist das im Rasierapparat eingebaut?


Vermutlich reichen zwei 1N400x in Reihe als Akkuersatz.

simi7(R)

D Südbrandenburg,
25.10.2018,
07:59

@ xy

Ersatzschaltung für einen Accu

» » Der Rasierer läuft auch mit eingestektem Ladegerät.
»
» Der hat ein Steckernetzteil? Oder ist das im Rasierapparat eingebaut?
Und welche Daten stehen auf dem Steckernetzteil?

Pitsch

25.10.2018,
09:19

@ simi7

Ersatzschaltung für einen Accu

» » » Der Rasierer läuft auch mit eingestektem Ladegerät.
» »
» » Der hat ein Steckernetzteil? Oder ist das im Rasierapparat eingebaut?
» Und welche Daten stehen auf dem Steckernetzteil?

Auf dem Steckernetzteil stehen Angaben: HQ 8000 100-240V /C 50/60 Hz 9W von Pilips.

Da der Accu ja leer ist, kann er sowieso keinen Strom mehr liefern. Er lässt sich auch nicht mehr laden. Also reicht der Strom aus dem Steckernetzteil
vollkommen aus, um das Gerät zu betreiben.
Der Tip mit den 2 Dioden in Serie könnte funktionieren?!?! Vielleicht noch einen Elko paralell dazu. Ich muss noch herausfinden, ob das Netzteil Gleich oder wechselstrom liefert. Sonst würde ich mit einer Brückengleichrichter einen Versuch machen.

Mit freundlichen Grüssen! Pitsch

xy(R)

E-Mail

25.10.2018,
09:41

@ Pitsch

Ersatzschaltung für einen Accu

» Der Tip mit den 2 Dioden in Serie könnte funktionieren?!?!

Aber anstatt des Akkus einbauen! Pluspol dabei an die Anode.


» Vielleicht noch einen Elko paralell dazu.

Kann nicht schaden.

el-haber

25.10.2018,
09:53

@ Pitsch

Ersatzschaltung für einen Accu

Hi,
» Auf dem Steckernetzteil stehen Angaben: HQ 8000 100-240V /C 50/60 Hz 9W von
» Philips.
zur Ausgangsspannung ist nichts auf dem Gerät aufgedruckt? sollte dann max 2V sein oder eben eine, der Leistungs entsprechende Stromstärke dabei liefern können. (4A scheint aber reichlich viel zu sein.) - Wobei, wenn der Rasierer damit auch betrieben werden kann ....
»
» Der Tip mit den 2 Dioden in Serie könnte funktionieren?!?! Vielleicht noch
» einen Elko paralell dazu. Ich muss noch herausfinden, ob das Netzteil
» Gleich oder wechselstrom liefert. Sonst würde ich mit einer
» Brückengleichrichter einen Versuch machen.

Ich denke, dass der Accu intern über eine Art Ladegerät versorgt wurde - vermutlich recht primitiv aufgebaut und ohne Abschaltung. Am Accu ist auf jeden Fall Gleichstrom!
Auch der Rest des Gerätes wird mit Gleichstrom betrieben werden, da diese vom Accu so geliefert wird.
Möglicherweise ist eine Hilfsschaltung mit 2 Dioden eingebaut, die Laden und gleichzeitiges Nutzen des Gerätes am Netzteil erlauben. (eine Art "intelligente" Umschaltung der Stromversorgung.)

Elko oder Goldcap parallel zu den 2 Dioden macht Sinn - damit kann ein möglicher Anlaufstrom abgefedert werden. (Umax = 2,5V bei den meißten Goldcaps beachten)

cu
st

xy(R)

E-Mail

25.10.2018,
10:01

@ el-haber

Ersatzschaltung für einen Accu

» Goldcap

Viel zu hoher ESR.

el-haber

25.10.2018,
10:01

@ el-haber

Ersatzschaltung für einen Accu

edit:
die Hilfsschaltung zum Laden und Betreiben hat 2 weitere Dioden und hat mit der von "xy" genannten Ersatzschaltung nichts zu tun.

Sollte so aussehen:

Steckernetzteil ==> Diode 1 ==> Schalter - Motor oder Scherblatt-schwinger
........................==> Diode 2 ==> Ladeschaltung mit Accu ==+^ Versorgung des Rasierers zum Schalter.

Die Accu-Ersatzschaltung (simulationsschaltung) sieht so aus:

Accu (+) == (A)Si-Diode ->|- (K) -- (A) Si-Diode ->|- (K) == Accu (-)
und Accu (+) == Goldcap == Accu (-)
die beiden Dioden begrenzen die Spannung am Elko auf 1,4V und damit ist das Sicher.

cu
st

GAST

25.10.2018,
12:25

@ el-haber

Ersatzschaltung für einen Accu

Einen Kondensator (der noch nicht gewölbt ist) von nem Regler von nem (alten) Motherboard.

GAST

25.10.2018,
12:27

@ el-haber

Ersatzschaltung für einen Accu

» edit:
» die Hilfsschaltung zum Laden und Betreiben hat 2 weitere Dioden und hat mit
» der von "xy" genannten Ersatzschaltung nichts zu tun.
»
» Sollte so aussehen:
»
» Steckernetzteil ==> Diode 1 ==> Schalter - Motor oder Scherblatt-schwinger
» ........................==> Diode 2 ==> Ladeschaltung mit Accu ==+^
» Versorgung des Rasierers zum Schalter.
»
» Die Accu-Ersatzschaltung (simulationsschaltung) sieht so aus:
»
» Accu (+) == (A)Si-Diode ->|- (K) -- (A) Si-Diode ->|- (K) == Accu (-)
» und Accu (+) == Goldcap == Accu (-)
» die beiden Dioden begrenzen die Spannung am Elko auf 1,4V und damit ist das
» Sicher.
»
» cu
» st

Kurzschluss des Akkus über 2 Dioden?

Wolfgang Horejsi(R)

25.10.2018,
22:54

@ GAST

Ersatzschaltung für einen Accu

» »
» Kurzschluss des Akkus über 2 Dioden?

Ja, aber ohne Akku.

Steffen

25.10.2018,
23:45

@ GAST

Ersatzschaltung für einen Accu

» Einen Kondensator (der noch nicht gewölbt ist) von nem Regler von nem
» (alten) Motherboard.

Weil das Auslöten soviel Spaß bereitet, oder sind die für Rasierer gut geeignet?

Gruß Steffen

Pitsch

26.10.2018,
07:36

@ Wolfgang Horejsi

Ersatzschaltung für einen Accu

» » »
» » Kurzschluss des Akkus über 2 Dioden?
»
» Ja, aber ohne Akku.

Der Accu, macht ja eigentlich nichts anderes, als den Strom, des Ladegerätes kurzzuschliessen und sich dabei aufzuladen. Darum darf das Ladegerät nicht zu viel strom liefern, sonst wird der Accu zu heiss und damit zerstört. Wenn der Accu dann seine volle Kapazität erreicht hat, ist die Gegenspannung des Accus so hoch, dass die Regel-Elektronik den Ladestrom, entweder unterbricht, oder auf ein für den Accu verträgliches Mass reduziert.
Wenn ich nun mit zwei Dioden in Durchlassrichtung arbeite, wird einfach der Strom, den das ladegerät bei einer gegenspannung (0.6 V / Diode bei 2 Dioden in Serie = 1.2 V) zu viel liefert, kurzgeschlossen. Da der Motor, nehme ich mal an, ziemlich viel Strom aufnimmt, wird der kurzgeschlossene Anteil nicht mehr so gross sein.
Das Ganze ist natürlich dann nicht für Dauerbetrieb ausgelegt. Aber man rasiert sich ja auch nicht einen ganzen Tag lang.:-P

Mit freundlichen Grüssen! Pitsch