Forum

Hallo,
Ich besitze seit eiinen knappen Jahr einen Blurayrecorder von PANASONIC "BST940"
Habe jedoch bisher keine praktischen Erfahrungen mit den Aufnahmen auf diesen Rohlingen (vorher nur 0815-DVD-R-Gerät) genutzt.
Deshalb wäre es für mich interressant hier etwas darüber zu erfahren.
Ich möchte die 40 Folgen von der Serie "Papageien , Palmen...(Loro-Park)" dauerhaft auf Bluraydisks konservieren.
Auf möglichst wenigen Disk 25GB (keine dual-Layer) aber dennoch bei ausreichender Qualität.
Das Gerät bietet mir 5 Stufen in HD an und 3 Stufen in DVD -Quali. Die Umwandlung der 40 Folgen ist sehr zeitintensiv.
welche sollte ich nun wählen, der Hersteller gibt keine richtigen Angaben zur Laufzeit in den einzelnen Stufen.
habe aktuell nur eine 80cm Glotze , dennoch sind in der höchsten Kompressionstufe bereits Komrimierungsartefakte (z.B. im Himmel) zu sehen.
wenn jemand mehr Erfahrungen hat wäre ich dankbar wenn er sie mit mir teilt.
VG

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» Ich besitze seit eiinen knappen Jahr einen Blurayrecorder von PANASONIC
» "BST940"
» Habe jedoch bisher keine praktischen Erfahrungen mit den Aufnahmen auf
» diesen Rohlingen (vorher nur 0815-DVD-R-Gerät) genutzt.
» Deshalb wäre es für mich interressant hier etwas darüber zu erfahren.
» Ich möchte die 40 Folgen von der Serie "Papageien , Palmen...(Loro-Park)"
» dauerhaft auf Bluraydisks konservieren.
» Auf möglichst wenigen Disk 25GB (keine dual-Layer) aber dennoch bei
» ausreichender Qualität.
» Das Gerät bietet mir 5 Stufen in HD an und 3 Stufen in DVD -Quali. Die
» Umwandlung der 40 Folgen ist sehr zeitintensiv.
» welche sollte ich nun wählen, der Hersteller gibt keine richtigen Angaben
» zur Laufzeit in den einzelnen Stufen.
» habe aktuell nur eine 80cm Glotze , dennoch sind in der höchsten
» Kompressionstufe bereits Komrimierungsartefakte (z.B. im Himmel) zu sehen.
» wenn jemand mehr Erfahrungen hat wäre ich dankbar wenn er sie mit mir
» teilt.
» VG
eine Folge hat 48 min
Tschultigung , wenn es nicht so richtig hier ins Forum reinpasst

» » Hallo,
» » Ich besitze seit eiinen knappen Jahr einen Blurayrecorder von PANASONIC
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» Palmen...(Loro-Park)"
» » dauerhaft auf Bluraydisks konservieren.
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» » ausreichender Qualität.
» » Das Gerät bietet mir 5 Stufen in HD an und 3 Stufen in DVD -Quali. Die
» » Umwandlung der 40 Folgen ist sehr zeitintensiv.
» » welche sollte ich nun wählen, der Hersteller gibt keine richtigen
» Angaben
» » zur Laufzeit in den einzelnen Stufen.
» » habe aktuell nur eine 80cm Glotze , dennoch sind in der höchsten
» » Kompressionstufe bereits Komrimierungsartefakte (z.B. im Himmel) zu
» sehen.
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» » VG
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» Tschultigung , wenn es nicht so richtig hier ins Forum reinpasst

Wieviel auf eine Bluray passt hängt von der Kompression ab.
Ich würde das Rohmaterial nicht komprimieren und so lassen wie es ist.

Zum Archivieren verwendet man IMMER die höchste Qualität, auch wenn es schwer fällt mehr scheiben brennen zu müssen.

Die meisten solcher Recorder werden erst mal die Bitrate ändern, ist das nicht ausreichend wird das Video Scaliert
das tun sie immer schlecht als recht, das was du dann später siehst wenn zu stark komprimiert und scaliert wurde ist allenfalls Matsch und Klötzchengrafik.
Tut mir leid was du da jetzt geschrieben siehst, das sind Consumergeräte sie machen gerade so viel was nötig ist für den Anwender.

Stelle dir mal vor du möchtest diese Videos anderweitig verwenden können.

Eine echte Blyray hat den kontainer m2ts und meist ist dort mpeg2 vorhanden.

Deine Videoaufnahmen haben vermutlich in SD mpeg2 AC3, und bei HD Mpeg4 AC3 plus Videotext und untertitel Spur.

Durch komprimieren gibt es immer Verluste, und es entstehen artefakte.

Ich würde dir vorschlagen das du mehr erzählst, dann kann man besser beurteilen wie man mit diesem Videomaterial umgeht.

Filme bearbeite ich erst mal ohne zu komprimieren, wenn diese von Satellit oder Kabel aufgenommen wurden.
Dann werden erst mal unötige Streams und Fülldaten aus dem Video rausgeschmissen, das verkleinert schon mal gewaltig das Video.
Und das erst mal ohne Verlust.

Dein Recorder lässt eine USB HDD zu , dort würde ich erst mal alle Filme speichern, Ich persönlich halte nichts von solchen
Recordern, sie erschweren einem das leben, was die Archivierung von Filmen an geht.
Vermutlich wird auch die USB HDD im Linuxformat EXT3 / EXT4 formatiert, den alle diese Recorder arbeiten mit Linuxsoftware.

Wenn du Mut hast am Basteln, würde ich erst mal versuchen die Filme auf externe Festplatte zu Sichern.

Leider wird so etwas sehr oft verhindert von solchen Herstellern, sei es mit der Formatierung der usb Festplatte, die dann erst mal nicht am Windoof PC lesbar ist.
Natürlich könnte der Hersteller auch eine Software mitliefern, macht er aber erst garnicht, und wenn doch dann muss man dafür extra bezahlen.

Ich kann mir vorstellen das meine Antwort dir nicht genügt, und du vermutlich damit nichts anfangen kannst.

Leider ist es so das der normale Verbraucher sich keine Gedanken macht wenn er sich solche Geräte kauft, und meist nicht darüber nach denkt, das man seine Aufnahmen
auch anderweitig nutzen möchte. Da ich auch ein Filmfreak bin erkundige ich mich eben vorher was möglich ist mit einem Gerät, so z.B das man auch seine auf Festplattenrecorden gespeicherte Filme auf externen Geräte übertragen kann ohne große Klimpzüge, und wenn nicht dann kaufe ich das nicht, oder besorge mir
ein Gerät das mir die Freiheit lässt.

Gut ok ich habe eben als Elektroniker die Mittel an das Material ran zu kommen auf solche Geräte, wenn nicht von aussen dann eben mit drastischen Mitteln,
zwecks ausbau der festplatte, und auslesen mit Hilfe eines PCs das solche Festplatten lesen kann. Das wird aber für dich eher nicht eine Option sein.

Einschränkungsinformationen
• Eine USB HDD mit einer Kapazität von weniger
als 160 GB kann nicht verwendet werden.
• Die Registrierung einer USB HDD formatiert die
USB HDD, und alle darauf enthaltenen Inhalte
werden gelöscht.
• Auf diesem Gerät können bis zu acht
USB-Festplatten registriert werden.
• Registrierte USB-Festplatten können nur mit
diesem Gerät verwendet werden.

Wenn ich das schon lese wird mir schlecht.

Auch schon eine Art Behinderung den Kunden vor zu schreiben was alles nicht geht. Da dieser ja nicht weiß das die USB-Festplatte Im Linux Format arbeitet,
eben ext3 / ext4 , das eben nur ein Linuxsystem auslesen kann ohne Klimpzüge.

Ein Samsung-Fernseher des Modelljahres 2010 (UE40C6xxx) verwendet als Aufnahmemedium eine Festplatte, die vom Fernseher mit dem XFS Dateisystem versehen wird. Unter Linux kann man den Inhalt der PVR Partition auslesen, aber da die Videofiles alle mit einem Fernseherspezifischen Schlüssel verschlüsselt sind, kann man die Videos nicht auf dem PC oder anderen Fernsehern wiedergeben. Versucht man das Videofile mit VLC wiederzugeben, hört man nur Ton, aber das Bild bleibt schwarz. Die Aufnahmen, auch von öffentlich rechtlichen Sendern sind an den Fernseher gebunden, mit dem sie auch aufgenommen wurden.
Der vom OP angesprochene Festplattenrecorder wird beim Brennen der Bluray die M2TS-Files vermutlich auch verschlüsseln, sodass die Wiedergabe am Rechner problematisch werden könnte, wenn nicht die richtige Software zum Einsatz kommt.

--
Gruß
Der Ollanner

» Ein Samsung-Fernseher des Modelljahres 2010 (UE40C6xxx) verwendet als
» Aufnahmemedium eine Festplatte, die vom Fernseher mit dem XFS Dateisystem
» versehen wird. Unter Linux kann man den Inhalt der PVR Partition auslesen,
» aber da die Videofiles alle mit einem Fernseherspezifischen Schlüssel
» verschlüsselt sind, kann man die Videos nicht auf dem PC oder anderen
» Fernsehern wiedergeben. Versucht man das Videofile mit VLC wiederzugeben,
» hört man nur Ton, aber das Bild bleibt schwarz. Die Aufnahmen, auch von
» öffentlich rechtlichen Sendern sind an den Fernseher gebunden, mit dem sie
» auch aufgenommen wurden.
» Der vom OP angesprochene Festplattenrecorder wird beim Brennen der Bluray
» die M2TS-Files vermutlich auch verschlüsseln, sodass die Wiedergabe am
» Rechner problematisch werden könnte, wenn nicht die richtige Software zum
» Einsatz kommt.

Genau so ist es, was ich auch Befürchte, das der gute Mann nur auf dem aufgenommenen Gerät wieder geben kann.
Vermutlich wird der selbe Verschlüsselungs Code verwendet wie der Intel HDMI Rotz.

» » Ein Samsung-Fernseher des Modelljahres 2010 (UE40C6xxx) verwendet als
» » Aufnahmemedium eine Festplatte, die vom Fernseher mit dem XFS
» Dateisystem
» » versehen wird. Unter Linux kann man den Inhalt der PVR Partition
» auslesen,
» » aber da die Videofiles alle mit einem Fernseherspezifischen Schlüssel
» » verschlüsselt sind, kann man die Videos nicht auf dem PC oder anderen
» » Fernsehern wiedergeben. Versucht man das Videofile mit VLC
» wiederzugeben,
» » hört man nur Ton, aber das Bild bleibt schwarz. Die Aufnahmen, auch von
» » öffentlich rechtlichen Sendern sind an den Fernseher gebunden, mit dem
» sie
» » auch aufgenommen wurden.
» » Der vom OP angesprochene Festplattenrecorder wird beim Brennen der
» Bluray
» » die M2TS-Files vermutlich auch verschlüsseln, sodass die Wiedergabe am
» » Rechner problematisch werden könnte, wenn nicht die richtige Software
» zum
» » Einsatz kommt.
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Genau so ist es, was ich auch Befürchte, das der gute Mann nur auf dem
aufgenommenen Gerät wieder geben kann.
Vermutlich wird der selbe Verschlüsselungs Code verwendet wie der Intel
HDMI Rotz. Das hatte ich mit einem Festplattenrecorder erlebt, der ging ganz schnell an den Händler zurück.

Mir ist es auch schon unter gekommen das man ganz einfach den Kontainernamen geändert hat.
Verschlüsseln muss man noch nicht mal, es reicht wenn man ganz einfach die Formatdatei in der Videokopfdatei weg lässt.
Film ist zwar vorhanden, aber ohne Formatdaten gibbet kein Bild.
Ist schon eine sauerei was alles getan wird, dem Kunden so zu verarschen das hat mit Urheberechte schon nix mehr zu tun.
Hat schon ein Grund warum die neuen Geräte den komponenten Ausgang weglassen, denn dieses Signal ist zwar Analog aber nicht verschlüsselt.
Und so viel schlechter ist das Signal nicht als ein Digitales Signal, da muss man schon sehr genau hinschauen um unterschiede fest zu stellen.
Man könnte ja über diesen aufnehmen ohne den Kopierschutz aus zu hebeln.

» Auch schon eine Art Behinderung den Kunden vor zu schreiben was alles nicht
» geht.

Wegen dieser Gängelung habe ich mich damals entschieden eine TV-Karte für DVB-C und HD in meinen Desktoprechner einzubauen. Gut, ich kann nur frei empfangbare Sender damit aufnehmen, aber Private schau ich eh nicht (Werbung hasse ich).
Diese Aufnahmen kann ich überall sehen, auf andere TV-Geräte, Tablets, über Netzwerk oder sonstigem.

» » Auch schon eine Art Behinderung den Kunden vor zu schreiben was alles
» nicht
» » geht.
»
» Wegen dieser Gängelung habe ich mich damals entschieden eine TV-Karte für
» DVB-C und HD in meinen Desktoprechner einzubauen. Gut, ich kann nur frei
» empfangbare Sender damit aufnehmen, aber Private schau ich eh nicht
» (Werbung hasse ich).
» Diese Aufnahmen kann ich überall sehen, auf andere TV-Geräte, Tablets, über
» Netzwerk oder sonstigem.
Ich hatte mal vor der HD Zeit ein Siemens Activy Media Center. Das Teil war gut. Hatte 2 Sat Karten drin, eine Festplatte und einen DVD Brenner. Da konnte man Aufnehmen zeitversetzt sehen, sehr schnell Werbung überspringen usw. Aber irgendwann hat es ja beim schauen der Privaten nicht mehr gereicht 20.45 mit dem Film anzufangen um das Ende ohne Pause und Werbung erleben zu können. Deshalb sind die Privaten heute bei mir gar nicht mehr in der Senderliste. Ich lebe praktisch fast werbefrei.

» » » Auch schon eine Art Behinderung den Kunden vor zu schreiben was alles
» » nicht
» » » geht.
» »
» » Wegen dieser Gängelung habe ich mich damals entschieden eine TV-Karte
» für
» » DVB-C und HD in meinen Desktoprechner einzubauen. Gut, ich kann nur frei
» » empfangbare Sender damit aufnehmen, aber Private schau ich eh nicht
» » (Werbung hasse ich).
» » Diese Aufnahmen kann ich überall sehen, auf andere TV-Geräte, Tablets,
» über
» » Netzwerk oder sonstigem.
» Ich hatte mal vor der HD Zeit ein Siemens Activy Media Center. Das Teil war
» gut. Hatte 2 Sat Karten drin, eine Festplatte und einen DVD Brenner. Da
» konnte man Aufnehmen zeitversetzt sehen, sehr schnell Werbung überspringen
» usw. Aber irgendwann hat es ja beim schauen der Privaten nicht mehr
» gereicht 20.45 mit dem Film anzufangen um das Ende ohne Pause und Werbung
» erleben zu können. Deshalb sind die Privaten heute bei mir gar nicht mehr
» in der Senderliste. Ich lebe praktisch fast werbefrei.

Danke erstmal allen die mir was dazu geschrieben haben.
die Lösung mit der externen Festplatte ist jedoch nicht das was ich mir für diesen Fall so vorstelle da zu stark an das Gerät gekoppelt. (z.B. wenn Gerät hinüber =Aufnahmen futsch)
Und diese Aufnahmen sollen ja auch nicht später wieder überschrieben werden.
Und ja die gängelung mit den Urheber-Rechten hat bei modernen Geräten mittlerweile ein unerträgliches Maß angenommen.
Werbung im TV ist mir auch ein Grauen, ich schalte weg oder zumindest den Ton aus, vermeide deshalb immer mehr private Sender, aber ganz besonders schlimm und unerträglich ist für mich immer noch die Radiowerbung, diese pentrante Gelaber immer wieder und wieder.
VG

» Werbung im TV ist mir auch ein Grauen, ich schalte weg oder zumindest den
» Ton aus, vermeide deshalb immer mehr private Sender, aber ganz besonders
» schlimm und unerträglich ist für mich immer noch die Radiowerbung, diese
» pentrante Gelaber immer wieder und wieder.
» VG
Naja Früher hab ich im Auto noch Radio gehört. Aber zumindest bei uns in Thüringen war die Musikauswahl so nervend, das alle Stunde die gleichen 5 Lieder kamen und das den ganzen Tag lang. Mir ist es echt passiert, das ich auf dem Weg zur Arbeit genau das Gleiche gehört hab wie nachmittag auf der Fahrt nach Hause. Und dann noch die blöden Hausfrauengewinnspiele den halben Tag. " Oh ich hab noch nie etwas gewonnen in meinem leben" Bei mir läuft nur noch MP3 im Auto bestimmt schon seit 10 Jahren. Auf einer Speicherkarte ist da mehr Abwechslung als bei unseren Sendern in 100 Jahren.
Und zu Hause hör ich höchstens mal Internetradio. Meine Musik findet in deutschen Medien eh nicht mehr statt.

» » Werbung im TV ist mir auch ein Grauen, ich schalte weg oder zumindest
» den
» » Ton aus, vermeide deshalb immer mehr private Sender, aber ganz besonders
» » schlimm und unerträglich ist für mich immer noch die Radiowerbung, diese
» » pentrante Gelaber immer wieder und wieder.
» » VG
» Naja Früher hab ich im Auto noch Radio gehört. Aber zumindest bei uns in
» Thüringen war die Musikauswahl so nervend, das alle Stunde die gleichen 5
» Lieder kamen und das den ganzen Tag lang. Mir ist es echt passiert, das ich
» auf dem Weg zur Arbeit genau das Gleiche gehört hab wie nachmittag auf der
» Fahrt nach Hause. Und dann noch die blöden Hausfrauengewinnspiele den
» halben Tag. " Oh ich hab noch nie etwas gewonnen in meinem leben" Bei mir
» läuft nur noch MP3 im Auto bestimmt schon seit 10 Jahren. Auf einer
» Speicherkarte ist da mehr Abwechslung als bei unseren Sendern in 100
» Jahren.
» Und zu Hause hör ich höchstens mal Internetradio. Meine Musik findet in
» deutschen Medien eh nicht mehr statt.

ich habe eine zeitlang gerne Rockantenne gehört. Über Sat oder zuletzt über Internet-streaming z.B. mit den Handy
jetzt ist es aber so das dort die privaten noch zusätzliche Werbung eingeblenden jedesmal wenn man den Stream neu startet oder auch den Empfang mal verloren hatte.
oder den Sender umgeschaltet hat. Und vermutlich dann extra noch zeitgesteuert wieder. Ich kann das mittlerweile nicht mehr ertragen und verzichte dann darauf mir das dämliche Gelaber über den Konsum anzuhören. Wie gesagt das ist meine persönliche Meinung dazu.

»
» ich habe eine zeitlang gerne Rockantenne gehört. Über Sat oder zuletzt über
» Internet-streaming z.B. mit den Handy
» jetzt ist es aber so das dort die privaten noch zusätzliche Werbung
» eingeblenden jedesmal wenn man den Stream neu startet oder auch den Empfang
» mal verloren hatte.
» oder den Sender umgeschaltet hat. Und vermutlich dann extra noch
» zeitgesteuert wieder. Ich kann das mittlerweile nicht mehr ertragen und
» verzichte dann darauf mir das dämliche Gelaber über den Konsum anzuhören.
» Wie gesagt das ist meine persönliche Meinung dazu.
Ich höhr meißt amerikanische Sender. Und da klingen selbst die Nachrichten nicht schlecht, obwohl ich da nur 1/3 davon verstehe. Aber die Nachrichtensprecher betonen das alles so eigenartig, als soll es ein Lied werden.

» »
» » ich habe eine zeitlang gerne Rockantenne gehört. Über Sat oder zuletzt
» über
» » Internet-streaming z.B. mit den Handy
» » jetzt ist es aber so das dort die privaten noch zusätzliche Werbung
» » eingeblenden jedesmal wenn man den Stream neu startet oder auch den
» Empfang
» » mal verloren hatte.
» » oder den Sender umgeschaltet hat. Und vermutlich dann extra noch
» » zeitgesteuert wieder. Ich kann das mittlerweile nicht mehr ertragen und
» » verzichte dann darauf mir das dämliche Gelaber über den Konsum
» anzuhören.
» » Wie gesagt das ist meine persönliche Meinung dazu.
» Ich höhr meißt amerikanische Sender. Und da klingen selbst die Nachrichten
» nicht schlecht, obwohl ich da nur 1/3 davon verstehe. Aber die
» Nachrichtensprecher betonen das alles so eigenartig, als soll es ein Lied
» werden.

leider bin ich den gesprochenen Englisch nicht gewachsen. deshalb höre ich zur vollen Stunde mdr-aktuell zZt. noch werbefrei

»
» leider bin ich den gesprochenen Englisch nicht gewachsen. deshalb höre ich
» zur vollen Stunde mdr-aktuell zZt. noch werbefrei

Ich ja auch nicht und im Süden der USA hat zudem die Sprache so viel mit Englisch gemein, wie tiefstes Bayrisch mit Deutsch.
Trotzdem hör ich nun mal gern Country und Bluegrassmusik und das hat man in deutschen Medien komplett gestrichen.

» Naja Früher hab ich im Auto noch Radio gehört. Aber zumindest bei uns in
» Thüringen war die Musikauswahl so nervend, das alle Stunde die gleichen 5
» Lieder kamen und das den ganzen Tag lang.

NDR2 ist hier in Hamburg teilweise auch nicht anders. So weniger populäre Genres werden nachts versendet und selbst da herrscht dann Mainstream. Außer für die halbstündlichen Verkerhsmeldungen wenn ich mal längere Strecken fahre ist Radio auch total überflüssig geworden.

» Bei mir läuft nur noch MP3 im Auto bestimmt schon seit 10 Jahren. Auf einer
» Speicherkarte ist da mehr Abwechslung als bei unseren Sendern in 100
» Jahren.

Dito. Habe aber 2 USB Sticks abwechselnd im Einsatz, da das Radio max. 500 Ordner oder 15000 Tracks verarbeiten kann.

» Und zu Hause hör ich höchstens mal Internetradio. Meine Musik findet in
» deutschen Medien eh nicht mehr statt.

Bei Youtube gibt's auch noch die ein oder anderen Channels mit Musik nach meinem Geschmack.

--
Gruß
Der Ollanner