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Daniel1981(R)

14.02.2018,
21:02
 

Frage Elektromotor Gleichstrom Wechselstrom (Elektronik)

Hallo,

ich habe eine Frage bezüglich eines Elektromotors (siehe Foto).
Der Elektromotor hat die Angaben 12v DC 3Rpm.
Kann man den Elektromotor (problemlos) auch mit 12v Wechselstrom betreiben?
Ich frage weil ich eine alte Glasfaserlampe (mit einer beleuchteten Blume) habe und dort ein Elektromotor
mit den Angaben 12V Ac verbaut ist. Diesen möchte ich austauschen, da dieser mehrere Verschleißerscheinungen hat.
Es gibt aber nirgends mehr einen passenden Elektromotor mit 3 Rpm und 12v Ac zu kaufen. Wohl aber gibt es günstig einen als DC Version zu kaufen.
Das interne Netzteil der Lampe gibt natürlich AC aus.

Vielen Dank schonmal für Antworten.



Steffen

22.02.2018,
17:48

@ Offroad GTI

Frage Elektromotor Gleichstrom Wechselstrom

» » Was bedeutet:"Drehrichtung frei"?
» Dass die Teile, nach Lust und Laune, in beliebige Richtungen anlaufen.
» Siehe Mikrowellendrehteller ;-)

Wird wohl daran liegen, wie Rotor und Stator beim Einschalten zueinander stehen.

Gruß Steffen

Offroad GTI(R)

22.02.2018,
17:01
(editiert von Offroad GTI
am 22.02.2018 um 17:01)


@ Wolfgang Horejsi

Frage Elektromotor Gleichstrom Wechselstrom

» Was bedeutet:"Drehrichtung frei"?
Dass die Teile, nach Lust und Laune, in beliebige Richtungen anlaufen.
Siehe Mikrowellendrehteller ;-)

Wolfgang Horejsi

22.02.2018,
16:50

@ Steffen

Frage Elektromotor Gleichstrom Wechselstrom

» Mit dem Teil könnte es vielleicht auch klappen:
» https://www.pollin.de/p/synchron-getriebemotor-gm-16-2f16-2-5-u-min-310704
»
» 12V sind vielleicht etwas knapp, aber er treibt ja auch nichts an.
»
» Gruß Steffen

Was bedeutet:"Drehrichtung frei"?

xy(R)

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16.02.2018,
03:01

@ Steffen

Frage Elektromotor Gleichstrom Wechselstrom

» Mit dem Teil könnte es vielleicht auch klappen:
» https://www.pollin.de/p/synchron-getriebemotor-gm-16-2f16-2-5-u-min-310704
»
» 12V sind vielleicht etwas knapp, aber er treibt ja auch nichts an.

Ja, das kann sehr gut klappen.

xy(R)

E-Mail

16.02.2018,
00:08

@ Steffen

Frage Elektromotor Gleichstrom Wechselstrom

» Was mich nur wundert, da stand was von CW/ CCW. Wie soll das gehen?
» Oder ist es so gemeint, das die Richtung zufällig ist?

Zufällig.

matzi682015(R)

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Aachen,
15.02.2018,
23:18

@ Steffen

Frage Elektromotor Gleichstrom Wechselstrom

» » » » » » müsste der doch auch bestimmt relativ leise
» » » » »
» » » » » Kommt drauf an wie einfach der FU (kleines schwarzes Kästchen)
» ist.
» » » »
» » » » Das ist doch jetzt wohl nicht dein ernst?!?! ein FU soll das kleine
» » » » schwarze Kästchen sein??? Wo hast du das denn her?
» » »
» » » Sagen wir lieber ein Wechselrichter.
» »
» » Ok, ich sage mal so: Für diesen Minimotor ist kein besonderer FU oder
» » Wechselrichter nötig, wie ich sie aus der Starkstromtechnik her kenne,
» mit
» » Thyristoren oder IGBTs und so. Es reicht eigentlich ein ganz einfacher
» » astabieler Multivibrator, der eine (Rechteck-)Frequenz von 3Hz oder so
» » erzeugt, mit wenigen Bauteilen. Ob sowas in dem Kästchen drin ist, weiß
» ich
» » nicht, aber dann haste ja doch recht damit, dann meinen wir das gleiche
»
» 3Hz bestimmt nicht. Und eher Gegentakt. Prinzipiell seh ich das aber auch
» so.

Ach so, klar, da habe ich mich vertan, es sollen ja 5U/min werden, nicht 5Hz

» Was mich nur wundert, da stand was von CW/ CCW. Wie soll das gehen?
» Oder ist es so gemeint, das die Richtung zufällig ist?
»
» Gruß Steffen

--
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Steffen

15.02.2018,
22:56

@ matzi682015

Frage Elektromotor Gleichstrom Wechselstrom

» » » » » müsste der doch auch bestimmt relativ leise
» » » »
» » » » Kommt drauf an wie einfach der FU (kleines schwarzes Kästchen) ist.
» » »
» » » Das ist doch jetzt wohl nicht dein ernst?!?! ein FU soll das kleine
» » » schwarze Kästchen sein??? Wo hast du das denn her?
» »
» » Sagen wir lieber ein Wechselrichter.
»
» Ok, ich sage mal so: Für diesen Minimotor ist kein besonderer FU oder
» Wechselrichter nötig, wie ich sie aus der Starkstromtechnik her kenne, mit
» Thyristoren oder IGBTs und so. Es reicht eigentlich ein ganz einfacher
» astabieler Multivibrator, der eine (Rechteck-)Frequenz von 3Hz oder so
» erzeugt, mit wenigen Bauteilen. Ob sowas in dem Kästchen drin ist, weiß ich
» nicht, aber dann haste ja doch recht damit, dann meinen wir das gleiche

3Hz bestimmt nicht. Und eher Gegentakt. Prinzipiell seh ich das aber auch so.
Was mich nur wundert, da stand was von CW/ CCW. Wie soll das gehen?
Oder ist es so gemeint, das die Richtung zufällig ist?

Gruß Steffen

Steffen

15.02.2018,
22:48

@ Daniel1981

Frage Elektromotor Gleichstrom Wechselstrom

» » »
» »
» https://www.ebay.com/itm/TYC30-AC-12V-50-60Hz-Synchronous-Motor-5RPM-CW-CCW-1-1-5W/253340650493?hash=item3afc478bfd:g:ZBgAAOSwH2VaSqhy
» » »
» » » Gibt es eine Möglichkeit einen Widerstand oder Ähnliches an diesem AC
» » Motor
» » » vorzuschalten, damit er von 5Rpm auf 3 oder 4 Rpm runtergeht?
» »
» » So einfach geht das nicht, es ist ja eben ein Synchronmotor. Man könnte
» » natürlich einen einfachen Frequenzumrichter verwenden, aber das ist dir
» » bestimmt zu viel Aufwand.
»
» Habe noch etwas gefunden, einen DC Synchronmotor mit 12V und den benötigten
» 3Rpm. Da steht brushless (bürstenlos), also
» müsste der doch auch bestimmt relativ leise und (hoffentlich) langlebig
» sein:
» https://www.amazon.com/Speed-Reducer-Micro-Brushless-Synchronous/dp/B016D218XQ
» Spricht da etwas dagegen (ausser dass man natürlich das AC-Netzteil gegen
» ein DC-Netzteil bei der Lampe austauschen müsste)?

Mit dem Teil könnte es vielleicht auch klappen:
https://www.pollin.de/p/synchron-getriebemotor-gm-16-2f16-2-5-u-min-310704

12V sind vielleicht etwas knapp, aber er treibt ja auch nichts an.

Gruß Steffen

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
15.02.2018,
22:33

@ xy

Frage Elektromotor Gleichstrom Wechselstrom

» » » » müsste der doch auch bestimmt relativ leise
» » »
» » » Kommt drauf an wie einfach der FU (kleines schwarzes Kästchen) ist.
» »
» » Das ist doch jetzt wohl nicht dein ernst?!?! ein FU soll das kleine
» » schwarze Kästchen sein??? Wo hast du das denn her?
»
» Sagen wir lieber ein Wechselrichter.

Ok, ich sage mal so: Für diesen Minimotor ist kein besonderer FU oder Wechselrichter nötig, wie ich sie aus der Starkstromtechnik her kenne, mit Thyristoren oder IGBTs und so. Es reicht eigentlich ein ganz einfacher astabieler Multivibrator, der eine (Rechteck-)Frequenz von 3Hz oder so erzeugt, mit wenigen Bauteilen. Ob sowas in dem Kästchen drin ist, weiß ich nicht, aber dann haste ja doch recht damit, dann meinen wir das gleiche

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15.02.2018,
22:12

@ matzi682015

Frage Elektromotor Gleichstrom Wechselstrom

» » » müsste der doch auch bestimmt relativ leise
» »
» » Kommt drauf an wie einfach der FU (kleines schwarzes Kästchen) ist.
»
» Das ist doch jetzt wohl nicht dein ernst?!?! ein FU soll das kleine
» schwarze Kästchen sein??? Wo hast du das denn her?

Sagen wir lieber ein Wechselrichter.

matzi682015(R)

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Aachen,
15.02.2018,
21:56

@ xy

Frage Elektromotor Gleichstrom Wechselstrom

» » müsste der doch auch bestimmt relativ leise
»
» Kommt drauf an wie einfach der FU (kleines schwarzes Kästchen) ist.

Das ist doch jetzt wohl nicht dein ernst?!?! ein FU soll das kleine schwarze Kästchen sein??? Wo hast du das denn her?
»
»
» » und (hoffentlich) langlebig sein:
»
» Sollte er sein.

das ist er so und so
»
» »
» https://www.amazon.com/Speed-Reducer-Micro-Brushless-Synchronous/dp/B016D218XQ
» » Spricht da etwas dagegen (ausser dass man natürlich das AC-Netzteil
» gegen
» » ein DC-Netzteil bei der Lampe austauschen müsste)?
»
» Sollte funktionieren.

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15.02.2018,
16:52

@ Daniel1981

Frage Elektromotor Gleichstrom Wechselstrom

» müsste der doch auch bestimmt relativ leise

Kommt drauf an wie einfach der FU (kleines schwarzes Kästchen) ist.


» und (hoffentlich) langlebig sein:

Sollte er sein.

» https://www.amazon.com/Speed-Reducer-Micro-Brushless-Synchronous/dp/B016D218XQ
» Spricht da etwas dagegen (ausser dass man natürlich das AC-Netzteil gegen
» ein DC-Netzteil bei der Lampe austauschen müsste)?

Sollte funktionieren.

Daniel1981(R)

15.02.2018,
16:48

@ xy

Frage Elektromotor Gleichstrom Wechselstrom

» »
» https://www.ebay.com/itm/TYC30-AC-12V-50-60Hz-Synchronous-Motor-5RPM-CW-CCW-1-1-5W/253340650493?hash=item3afc478bfd:g:ZBgAAOSwH2VaSqhy
» »
» » Gibt es eine Möglichkeit einen Widerstand oder Ähnliches an diesem AC
» Motor
» » vorzuschalten, damit er von 5Rpm auf 3 oder 4 Rpm runtergeht?
»
» So einfach geht das nicht, es ist ja eben ein Synchronmotor. Man könnte
» natürlich einen einfachen Frequenzumrichter verwenden, aber das ist dir
» bestimmt zu viel Aufwand.

Habe noch etwas gefunden, einen DC Synchronmotor mit 12V und den benötigten 3Rpm. Da steht brushless (bürstenlos), also
müsste der doch auch bestimmt relativ leise und (hoffentlich) langlebig sein:
https://www.amazon.com/Speed-Reducer-Micro-Brushless-Synchronous/dp/B016D218XQ
Spricht da etwas dagegen (ausser dass man natürlich das AC-Netzteil gegen ein DC-Netzteil bei der Lampe austauschen müsste)?

xy(R)

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15.02.2018,
16:12

@ Daniel1981

Frage Elektromotor Gleichstrom Wechselstrom

» https://www.ebay.com/itm/TYC30-AC-12V-50-60Hz-Synchronous-Motor-5RPM-CW-CCW-1-1-5W/253340650493?hash=item3afc478bfd:g:ZBgAAOSwH2VaSqhy
»
» Gibt es eine Möglichkeit einen Widerstand oder Ähnliches an diesem AC Motor
» vorzuschalten, damit er von 5Rpm auf 3 oder 4 Rpm runtergeht?

So einfach geht das nicht, es ist ja eben ein Synchronmotor. Man könnte natürlich einen einfachen Frequenzumrichter verwenden, aber das ist dir bestimmt zu viel Aufwand.

JBE

15.02.2018,
16:09

@ Daniel1981

Frage Elektromotor Gleichstrom Wechselstrom

» » » Danke für die Antwort und für die Recherche. Das Problem ist, dass der
» » » Farbwechsel der Lampe bei 5rpm zu schnell wäre und es "nervös" wirken
» » » würde. 3 bis maximal 4 Rpm müssten es sein.
» » Dann kannst du deinen Gleichstrommotor nehmen. Wenn er zu schnell ist,
» » kannst du noch eine (oder mehr) Dioden hinzufügen, um die Spannung am
» » Motor, und damit die Drehzahl, zu verringern
» »
» » » dürfte die DC Led dann doch eigentlich garnicht funktionieren wegen zu
» » » hoher Sperrspannung etc.
» » Bei 12V Betriebsspannung ist es ja nicht nur eine einzelne LED...
»
» okay Danke für die Antwort. Wie meinst Du das mit "nicht nur eine einzelne
» LED". Also das Leuchtmittel ist definitiv eine einzelne Led.

Dann könnte es eine LED mit eingebautem Vorwiderstand sein.
Es gibt auch LEDs mit eingebauter Elektronik.
Eine einzelne normale LED hat je nach Farbe eine Uf von ca 1,2V - 3,4V.
Ein Leuchtmittel kann eine LED oder auch mehrere LEDs beinhalten.