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Moin,

ich würde mir gerne an meinem Gitarrenverstärker eine "BIAS-Kontrolle" mit LEDs bauen und
stelle mir das in etwa so vor:
Die beiden Endröhren haben je einen kleinen Messwiderstand (10 Ohm) zwischen Kathode und Masse.
Beim Einstellen vom BIAS misst man da den Spannungsabfall. 350mV entsprechen etwa 35mA Anodenstrom. (Sollwert)
Das "Etwa" deshalb, weil ja über den 10 Ohm Widerstand auch der G2 Strom fließt. Der ist aber so gering, dass man den hier vernachlässigen kann.
Jetzt mein Gedanke:
Eine kleine Schaltung die im Bereich von 300 - 350 mV eine grüne LED leuchten lässt und ab 350 mV soll eine rote LED angehen.
Die vier LEDs (zwei pro Röhre) baue ich zusammen mit den zwei Einstellpotis für den Ruhestrom in die Rückwand des
Verstärkers. Das wäre super praktisch, man braucht dann in Zukunft nicht immer die ganze Kiste auseinander zu bauen um den Ruhestrom einzustellen.
Ich hoffe ich habe mich einigermaßen verständlich ausgedrückt und würde mich über Ideen, oder noch besser, über eine kleine Schaltung die so etwas kann sehr freuen.

MfG
Joachim

» wenn man sparsam sein will sogar und ein 130 Ohm / 5W Widerstand. Aber mit
» getrennten ist`s natürlich besser.

es soll natürlich heißen .....sogar nur ein 130......


» Gruß
» Joachim

» Leider gibt es diese EL34 mit dem runden Getter nicht mehr von Telefunken =
» Gemeinschaftsunternehmen aus Siemens & Halske und die AEG.

Und nicht zu vergessen die RFT Lampen. Die haben übrigens auch an Telefunken geliefert....

Gruß
Joachim

» Hallo
»
» Mach dich mal schlau über Autobias. Der Umbau kostet nur zwei Widerstände,
» ein paar Watt Leistung die ohnehin niemand braucht, und kommt der
» Lebensdauer der Endröhren zugute.
»
» Theo

Moin,

wenn man sparsam sein will sogar und ein 130 Ohm / 5W Widerstand. Aber mit getrennten ist`s natürlich besser.
Ach ja, zwei kleine Elkos wären dann aber auch nicht schlecht.
Die Frage ist nur ob der Netztafo kühl bleibt. Ist ja dann A-Betrieb, also ständig ca. 140-150 mA.....

Gruß
Joachim

» »
» » Ich versteh den Joachim nicht.
» » Vor jeder Inbetriebnahme will er den Arbeitspunkt neu einstellen.
» »
»
» Unsinn! Wer hat das gesagt?
» Ich spiele in einer "Rentnerband" (heute sagt man dazu ü-siebzig-Gang) und
» mit unseren
» alten Verstärkern machen wir den Krach der gebraucht wird selbst.
» Sprich: wir haben keine PA-Anlage. Vor unseren Lautsprechern stehen keine
» Mikrophone die eine
» Verstärkeranlage mit unserem Krach versorgt. Und das ist schlecht. Denn, es
» gibt heute keine
» Röhren mehr, die die Qualität aufweisen wie die Valvo`s, Telefunken oder
» Siemens die vor 50 Jahren
» gebaut und verkauft wurden.
» In einem „HiFi-High-End-Traumverstärker“ der bei Zimmerlautstärke vor sich
» hin dudelt und hauptsächlich zur Raumerwärmung sorgt mögen auch die edlen
» Lampen von z.B. „JJ“ ihren Dienst verrichten.
» Nicht aber in einer Gitarrenkiste in der sie gequält werden.
» Und daher ist dem Joachim und auch seinen Mitmusikanten daran gelegen den
» Zustand der Endröhren im Auge zu behalten. Ruhestrom steigt plötzlich
» an…Gitteremission? Ruhestrom geht in den Keller…Lampe platt?
» Es gibt für einen Musikus nichts Schlimmeres als plötzlich tonlos auf einer
» Bühne zu stehen.
»
»
»
» » Ich stell auch nicht vor jeder Ausfahrt an meinem Auto den Zündzeitpunkt
» » neu ein.
» »
»
» brauchst Du auch nicht. Das macht das Motorsteuergerät das von zig Sensoren
» über den jeweiligen Zustand des Motors informiert wird für Dich.
» Tja, und solche Infos oder Daten bietet mein Dynacord seinem Steuergerät
» (mir) eben nicht an.
»
»
» »
» » Schöne Spielerei
»
» Hab ich doch gesagt....Männer sind Spielkinder.
»
» Aber wir lassen jetzt das Thema einfach. O.K.?
»
» Schönes Wochenende
» Joachim

Nun dann musst du dir eine Komparatorschaltung basteln, geht gut mit einem LM393.


Leider gibt es diese EL34 mit dem runden Getter nicht mehr von Telefunken = Gemeinschaftsunternehmen aus Siemens & Halske und die AEG.

» » Ich stell auch nicht vor jeder Ausfahrt an meinem Auto den Zündzeitpunkt
» » neu ein.
» »
»
» brauchst Du auch nicht. Das macht das Motorsteuergerät das von zig Sensoren
» über den jeweiligen Zustand des Motors informiert wird für Dich.
» Tja, und solche Infos oder Daten bietet mein Dynacord seinem Steuergerät
» (mir) eben nicht an.

Als ich noch jung war (oh, das ist auch schon über 30 Jahre her...) da habe ich an meinem Motorrad mindestens wöchentlich an der Zündung gebastelt. Ich dachte ich bekomme noch paar Milli-PS mehr raus und laut sollte das Motörchen mit seinen 17 PS auch werden, Auspuff "aufbohren"

Heute sehe ich das anders, belächle das was damals war. Aber es war eben "in".

» Hab ich doch gesagt....Männer sind Spielkinder.

Eben

» Aber wir lassen jetzt das Thema einfach. O.K.?

OK

LG Sel

»
» Ich versteh den Joachim nicht.
» Vor jeder Inbetriebnahme will er den Arbeitspunkt neu einstellen.
»

Unsinn! Wer hat das gesagt?
Ich spiele in einer "Rentnerband" (heute sagt man dazu ü-siebzig-Gang) und mit unseren
alten Verstärkern machen wir den Krach der gebraucht wird selbst.
Sprich: wir haben keine PA-Anlage. Vor unseren Lautsprechern stehen keine Mikrophone die eine
Verstärkeranlage mit unserem Krach versorgt. Und das ist schlecht. Denn, es gibt heute keine
Röhren mehr, die die Qualität aufweisen wie die Valvo`s, Telefunken oder Siemens die vor 50 Jahren
gebaut und verkauft wurden.
In einem „HiFi-High-End-Traumverstärker“ der bei Zimmerlautstärke vor sich hin dudelt und hauptsächlich zur Raumerwärmung sorgt mögen auch die edlen Lampen von z.B. „JJ“ ihren Dienst verrichten.
Nicht aber in einer Gitarrenkiste in der sie gequält werden.
Und daher ist dem Joachim und auch seinen Mitmusikanten daran gelegen den Zustand der Endröhren im Auge zu behalten. Ruhestrom steigt plötzlich an…Gitteremission? Ruhestrom geht in den Keller…Lampe platt?
Es gibt für einen Musikus nichts Schlimmeres als plötzlich tonlos auf einer Bühne zu stehen.



» Ich stell auch nicht vor jeder Ausfahrt an meinem Auto den Zündzeitpunkt
» neu ein.
»

brauchst Du auch nicht. Das macht das Motorsteuergerät das von zig Sensoren über den jeweiligen Zustand des Motors informiert wird für Dich.
Tja, und solche Infos oder Daten bietet mein Dynacord seinem Steuergerät (mir) eben nicht an.


»
» Schöne Spielerei

Hab ich doch gesagt....Männer sind Spielkinder.

Aber wir lassen jetzt das Thema einfach. O.K.?

Schönes Wochenende
Joachim

» Hallo
»
» Mach dich mal schlau über Autobias. Der Umbau kostet nur zwei Widerstände,
» ein paar Watt Leistung die ohnehin niemand braucht, und kommt der
» Lebensdauer der Endröhren zugute.
»
» Theo
Hallo,
Wahrscheinlich sehen Musiker das anders!
Grüße
Hartwig

Dann bleibt Dir der Fensterkomparator mit z.B. dem LM392. Das IC hat 2 Komparatoren, die zu einem Fensterkomparator verschaltet werden müssen, untere Grenze z. B. 320mV, obere Grenze z.B. 380mV. Das brauchst Du je Röhre 1x. Dazu eine stabile 5V-Versorgung mit 78L05, gespeist aus der 6,3V Heizspannung. Der Fensterkomparator ist hier im Elko beschrieben.
Wenn der Ruhestrom ständig nachzustellen ist, hat Dein Verstärker mit Sicherheit ein anderes Problem (Kontaktprobleme der Bias-Potis oder defekte Elkos in der Gittervorspannung).
Grüße
Hartwig

Hallo

Mach dich mal schlau über Autobias. Der Umbau kostet nur zwei Widerstände, ein paar Watt Leistung die ohnehin niemand braucht, und kommt der Lebensdauer der Endröhren zugute.

Theo

» » Und ja diese Widerstände an den Kathoden machen nicht viel aus, diese
» sind
» » in meinem Röhrenteil auch eingebaut und haben sogar 20 Ohm.
»
» und warum wurden die Dinger denn eingebaut ?
»
» Ich versteh den Joachim nicht.
» Vor jeder Inbetriebnahme will er den Arbeitspunkt neu einstellen.
»
» Ich stell auch nicht vor jeder Ausfahrt an meinem Auto den Zündzeitpunkt
» neu ein.
»
» Die Hersteller der Verstärker stellen den Arbeitspunkt einmal ein.
» In keiner Anleitung steht, dass man in kurzen Abständen den
» Arbeitspunkt neu einstellen muss.
» Bei guten Verstärkern braucht man es auch nicht zu machen.

den Grund dazu frag ich mich auch die ganze Zeit. Der Arbeitspunkt wird beim Röhrenwechsel einmal eingestellt und gut is.

» Und ja diese Widerstände an den Kathoden machen nicht viel aus, diese sind
» in meinem Röhrenteil auch eingebaut und haben sogar 20 Ohm.

und warum wurden die Dinger denn eingebaut ?

Ich versteh den Joachim nicht.
Vor jeder Inbetriebnahme will er den Arbeitspunkt neu einstellen.

Ich stell auch nicht vor jeder Ausfahrt an meinem Auto den Zündzeitpunkt neu ein.

Die Hersteller der Verstärker stellen den Arbeitspunkt einmal ein.
In keiner Anleitung steht, dass man in kurzen Abständen den
Arbeitspunkt neu einstellen muss.
Bei guten Verstärkern braucht man es auch nicht zu machen.


Schöne Spielerei

» Hallo Sel, hallo JBE,
»
» ich will meinen alten Dynacord doch nicht zu einem Mäusekino umbauen.
» VU-Meter, selbst wenn beleuchtet, ...nö, nur nicht.
» Soll ja keine Schönheits-OP werden sondern einfach etwas, was einem
» altersträgen Knochen (also mir) erspart die Kiste aufzuschrauben
» um den Ruhestrom einstellen zu können.
»
» Gruß
» Joachim

Du kannst die Dinger ja zum Einstellen (!) nehmen, dann per Schalter deaktivieren und gut. Mit einer LED kannst du nur den Punkt ermitteln, bis wohin du den Strom einstellen mußt. Und du brauchst nicht ganz unempfindliche Elektronik dazu, die ja auch noch gebaut werden muß. Die V/U-Meter kommen rein, einfachen Überspannungsschutz dran, einen Schalter zum Deaktivieren und ein Shuntwiderstand pro Instrument - fertig.

LG Sel

Hallo Sel, hallo JBE,

ich will meinen alten Dynacord doch nicht zu einem Mäusekino umbauen. VU-Meter, selbst wenn beleuchtet, ...nö, nur nicht.
Soll ja keine Schönheits-OP werden sondern einfach etwas, was einem altersträgen Knochen (also mir) erspart die Kiste aufzuschrauben
um den Ruhestrom einstellen zu können.

Gruß
Joachim

» Hallo
» » Wobei: die Spielerei sollte schon recht genau sein. Gute EL34
» » sind inzwischen recht teuer......
» dann die Lösung mit dem LM3914, da könntest Du z.B. Abweichungen in 1mV
» Schritten anzeigen. So kleine Panelmeter kosten mittlerweile auch nur noch
» 5€, nur brauchen viele eine galvanisch getrennte Versorgung.
» »
» Grüße
» Hartwig

Moin,

na so genau auch wieder nicht. Und Platz für diese kleinen Digitalanzeigen...nö, is nicht.
Dann: galvanisch getrennte Versorgungsspannung. Gibt es in der Kiste nicht. Egal ob Anodenspannung,
Gittervorspannung oder Heizung, alles hat natürlich gemeinsame Masse.
Mir wäre völlig damit gedient, wenn eine LED leuchtet wenn zwischen 280 u. 350 mV am Kathodenwiderstand stehen.
Bei mehr als 350 mV sollte dann der rote Scheinwerfer angehen.

MfG
Joachim

P.S.
in meiner Zeichnung habe ich bei der Ua aus einer 4 eine 6 gemacht.
Anodenspannung bei der Kiste: ca. 450 V.

» Hallo Joachim,
»
» wenn du noch irgendwoher diese analogen Aussteuerungsanzeigen bekommst
» (V/U-Meter) wäre das doch stilecht zum Röhrenverstärker. Die haben ja
» irgendeine Einteilung mit rotem Bereich. Mittels Spannungsteiler ist es
» sehr leicht diese Teile anzupassen.
» Letztendlich genauer als eine die Farbe wechselnde LED, man sieht auch
» langsam steigende/fallende Ströme. Einfach einzubauen und ziemlich robust
» sind die Teile auch. Außerdem kannst du sie schön beleuchten.
»
»
»
» LG Sel

Genau so war mein Gedanke auch, so würde ich das auch machen wollen.
Keine Elektronik die kaputt gehen könnte.

Warum Kompliziert wenn es auch einfacher geht

Und ja diese Widerstände an den Kathoden machen nicht viel aus, diese sind in meinem Röhrenteil auch eingebaut und haben sogar 20 Ohm.