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silent_max(R)

E-Mail

06.01.2014,
10:20
(editiert von silent_max
am 06.01.2014 um 10:29)
 

6 Kanal AVR Lichtorgel - Schaltungsanalyse (Elektronik)

Hallo liebe Gemeinde.

Ich bin gerade dabei, über folgenden Schaltplan eine Schaltungsanalyse zu machen:







Dabei sind mir folgende zwei Geankengänge gekomen:

1.)

Diese Beschaltung hier





habe ich vor, durch einen USB - Anschluss zu ersetzen. Bloß hätte ich die Frage, wie denn in Eagle ein USB - Anschluss heißt??

2.)





Wie heißt die Beschaltung der Operationsverstärker? Ich finde in meinen Unterlagen keine Info über diese Art von Beschaltung. Außerdem weiß ich nicht, wieviel Volt am Eingang (also an Audio In) anliegt. Hat einer von euch diesbezüglich ein paar Hinweise, Vorschläge, Tipps?

3.) Wieviel Spannung am jeweiligen Ein- und Ausgang des ATmega8 anliegt, wird wohl im Datenblatt des ATmega8 stehen?

Für hilfreiche Antworten bedanke ich mich im Voraus.

Gruß

Max

--
Where is the madness ...

Hartwig(R)

06.01.2014,
12:15

@ silent_max

6 Kanal AVR Lichtorgel - Schaltungsanalyse

Hallo,
ich kann zu Eagle nicht viel sagen, ich würde aber unter "USB" und "Gehäuse" suchen..

Der erste OPV sorgt für Verstärkung, der 2. ist ein Filter (Tiefpass), Beschreibung siehe hier:http://www.mikrocontroller.net/topic/131525
ziemlich weit unten im Thread.

Der Eingang solllte mit Line-Pegel arbeiten. Und für den AVR würde ich in der Tat das Datenblatt fragen.
Grüsse
Hartwig

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
06.01.2014,
12:59

@ silent_max

Herzlichen Glückwunsch ...

Du hast die größte Schaltung des Monats gezeichnet.
Schaust du dir eigentlich mit "Vorschau" an, was du abschickst?

Multisim und Eagle neu - ohne vorherige Erfahrung.
Eine 6Kanal Lichtorgel mit µP.
USB Versorgung.
Warum so viele neue Sachen gleichzeitig?

Nimm eine übliche analoge 3Kanal Lichtorgel. Z.B.:
( )
Wenn du die verstanden hast, sehen wir weiter.
Statt Steckbrett kannst du natürlich auch ein Eagle Layout machen. Aber bei Eagle mußt du auch erstmal anfangen und lernen. Die vermeintliche Unterbrechung in dem anderen Posting (die weiße Linie?) ist vermutlich eine Zusammenfassung von Baugruppen oder Platinenkante o.ä und hat mit dem Layout nix zu tun. Auf welchem Layer liegt die denn?

Wenn du wieder tausend neue Sachen gleichzeitig machen willst, hast du ne gute Chance, wieder auf den Bauch zu fallen.
Eins nach dem Anderen - bis du EINEN Teil wenigstens kannst / verstanden hast. Aber diesen Rat hast du doch schon bei fast jedem Projekt bekommen.
Alles anfangen - nix fertig machen - und sich dann ein komplett neues Projekt suchen! Warum machst du sowas?

hws

silent_max(R)

E-Mail

06.01.2014,
16:08

@ Hartwig

Spannung am Eingang der OPs

Ersteinmal vielen Dank für Deine Antwort...

Sorry für die vielleicht blöde Frage...

Aber wieviel Volt liegt am Eingang, also bei Audio IN, an??

Ich weiß keinen Ansatz...

--
Where is the madness ...

otti(R)

E-Mail

D,
06.01.2014,
16:28

@ silent_max

Spannung am Eingang der OPs

» Ersteinmal vielen Dank für Deine Antwort...
»
» Sorry für die vielleicht blöde Frage...
»
» Aber wieviel Volt liegt am Eingang, also bei Audio IN, an??
»
» Ich weiß keinen Ansatz...

Nach meiner unmaßgeblichen Meinung sieht das nach Stereo Line-Signal-Pegel oder maximal nach Kopfhörerausgang (beides 3,5mm Klinke) aus.

--
Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
06.01.2014,
16:32

@ silent_max

Spannung am Eingang der OPs

» Aber wieviel Volt liegt am Eingang, also bei Audio IN, an??

Größenordnungsmäßig: Hacke den Analog-Eingangsteil mit U1a und U1b in dein Multisim, und schau, ab wann das Ausgangssignal verzerrt bzw was der ADC5 verträgt. Da du das Eingangssignal mit R3 beliebig (sogar bis auf Null) reduzieren kannst, kannst du es auch mit Einstellen probieren. Üblicherweise Line-out Pegel.
Woher stammt die Schaltung? Steht dort etwas über Eingangspegel?

hws

silent_max(R)

E-Mail

06.01.2014,
16:35
(editiert von silent_max
am 06.01.2014 um 16:50)


@ hws

Spannung am Eingang der OPs

» Woher stammt die Schaltung? Steht dort etwas über Eingangspegel?

http://www.mikrocontroller.net/topic/131525

Edit:

Ich habe die OP Beschaltung mal ins Multisim eingehackt, wie im Bild zu
sehen ist. Leider tritt ein Konvergenzfehler auf, den ich nicht finde.

Könntet ihr vielleicht darüber schauen? Weil, wie schon gesagt, ich
finde den Fehler nicht...


--
Where is the madness ...

Offroad GTI(R)

06.01.2014,
17:24
(editiert von Offroad GTI
am 06.01.2014 um 17:32)


@ silent_max

Spannung am Eingang der OPs

» Könntet ihr vielleicht darüber schauen? Weil, wie schon gesagt, ich
» finde den Fehler nicht...
Der OPV läuft in die Begrenzung. Durch den Spannungsteiler sieht der nichtinvertierende Eingang 2,5V (die Gleichspannung auf der anderen Seite des Koppelkondensators ist gegenstandslos, da es eben eine Gleichspannung ist)
Die 2,5V möchte der OPV dann gerne zu 27,5V verstärken. Dies kann er bei einer Versorgungsspannung von 5V natürlich nicht. Zumal der Ausgang beim LM358 eh maximal nur bis 1,5V (oder so in der Größenordnung) an die positive Versorgungsspannung rankommt.

Edit: Das der Simulator dann aussteigt, liegt eben an der Unzulängiglichkeit selbigens.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
06.01.2014,
17:48
(editiert von olit
am 06.01.2014 um 17:53)


@ silent_max

Spannung am Eingang der OPs

» » Woher stammt die Schaltung? Steht dort etwas über Eingangspegel?
»
» http://www.mikrocontroller.net/topic/131525
»
» Edit:
»
» Ich habe die OP Beschaltung mal ins Multisim eingehackt, wie im Bild zu
» sehen ist. Leider tritt ein Konvergenzfehler auf, den ich nicht finde.
»
» Könntet ihr vielleicht darüber schauen? Weil, wie schon gesagt, ich
» finde den Fehler nicht...
»
»
»
Ue muss AC sein!


geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
06.01.2014,
18:42
(editiert von geralds
am 06.01.2014 um 18:46)


@ silent_max

Spannung am Eingang der OPs

» » Woher stammt die Schaltung? Steht dort etwas über Eingangspegel?
»
» http://www.mikrocontroller.net/topic/131525
»
» Edit:
»
» Ich habe die OP Beschaltung mal ins Multisim eingehackt, wie im Bild zu
» sehen ist. Leider tritt ein Konvergenzfehler auf, den ich nicht finde.
»
» Könntet ihr vielleicht darüber schauen? Weil, wie schon gesagt, ich
» finde den Fehler nicht...
»
»
»

---
Unter dem R6 muss ein Kondi sein, wie im Original.
Das ist ein Filter. - nicht inv. OPAMP mit Hochpassfilter

Die 12V sind ein Schrott, max. (AC) +-1,5 bis << 2V sonst übersteuerst.
Mit dem Spannungsteiler R4,R5 bringst den Eingang auf UB_halbe.

Mache aus der V1 eine AC U Quelle mit passender Amplitude und Frequenz.
Danach kannst das Poti als Lautstärke-Regler > 10k verwenden.

http://www.physics.unlv.edu/~bill/PHYS483/op_amp_filt.pdf

---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

xanti(R)

06.01.2014,
20:46

@ hws

Herzlichen Glückwunsch ...

entschuldigung wenn ich da mal meinen Komentar dazu abgebe ;-)
Die Schaltung ist die Bauteile nicht wert wegen: Kanaltrennung Grottenschlecht.
Versucht es mal mit Notchfiltern...
Aufwand: pro Kanal 2 0815-OP's
LED treiben würd ich mit 'nem BUZ via PWM (TL494)
Ergebniss:

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
06.01.2014,
21:01
(editiert von hws
am 06.01.2014 um 21:06)


@ xanti

Herzlichen Glückwunsch ...

» entschuldigung wenn ich da mal meinen Komentar dazu abgebe ;-)
» Die Schaltung ist die Bauteile nicht wert wegen: Kanaltrennung
» Grottenschlecht.

Macht nix. Mit OPs hat Max so seine Verständnisschwierigkeiten. Er soll sich erst mal an die Elektronik rantasten. Ich vermute, du hast all seine vorherigen Elektronikversuche nicht mitbekommen? Suche mal.

» Versucht es mal mit Notchfiltern...
» LED treiben würd ich mit 'nem BUZ via PWM (TL494)

Oh Gottogott - Dann erklärst du ihm aber Funktion der Schaltung und jeden einzelnen Widerstand.:-D

Edit: du weißt schon, daß ein Notchfilter sehr schmale Bereiche aus dem Frequenzband sperrt und alles andere durchläßt?
Was du vermutlich meinst, sind Bandpaßfilter.

hws

xanti(R)

06.01.2014,
21:23
(editiert von xanti
am 06.01.2014 um 21:37)


@ hws

Herzlichen Glückwunsch ...

» Macht nix. Mit OPs hat Max so seine Verständnisschwierigkeiten. Er soll
» sich erst mal an die Elektronik rantasten. Ich vermute, du hast all seine
» vorherigen Elektronikversuche nicht mitbekommen? Suche mal.

Muß ich zugeben, hab seine bisherigen Beiträge nicht gelesen. Ich war via google auf der Suche nach Lichtorgel via DMX - bisherige lowCost-Lösungen im Bereich DMX sind nicht zufriedenstellend und kommen mit nichtem an meine analoge Lösung heran.
Bei dieser Suche bin ich hier auf diesen Thread gestoßen. Und da er noch "frisch" ist, hab ich mir gedacht: ok, meld ich mich mal an und schreib was dazu. ;-)

» Oh Gottogott - Dann erklärst du ihm aber Funktion der Schaltung und jeden
» einzelnen Widerstand.:-D

naja, jeder hat mal klein angefangen, soll er sich ein Steckbrett beschaffen und anfangen zu experimentieren.... nur probieren geht über studieren. ;-)

» Edit: du weißt schon, daß ein Notchfilter sehr schmale Bereiche aus dem
» Frequenzband sperrt und alles andere durchläßt?
» Was du vermutlich meinst, sind Bandpaßfilter.
»
» hws

Die Filterwirkung eines Notchfilters kann man auch umkehren. D.h. klar eigentlich ist ein Notchfilter eine sehr schmal wirkende Bandsperre. Ich habe die Idee aus Schaltungen von div. vielkanaligen Graphic-equalizern. Und wie man anhand des Videos sehen kann, wirkt das ganze so wie es soll. :-)

grüße

http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20140106213723.pdf

olit(R)

E-Mail

Berlin,
06.01.2014,
21:35

@ xanti

Herzlichen Glückwunsch ...

» entschuldigung wenn ich da mal meinen Komentar dazu abgebe ;-)
» Die Schaltung ist die Bauteile nicht wert wegen: Kanaltrennung
» Grottenschlecht.
» Versucht es mal mit Notchfiltern...
» Aufwand: pro Kanal 2 0815-OP's
» LED treiben würd ich mit 'nem BUZ via PWM (TL494)

Die ungünstige Anordnung der LEDs unterstreicht die Unfähigkeit dieser Orgel noch.
Deine Empfehlung fällt bei silent_max auf unfruchtbaren Boden!
Wir hatten ihm schon eine analoge harmonisch spielende Orgel vorgestellt.

http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=176751&page=0&category=all&order=time

xanti(R)

06.01.2014,
21:42
(editiert von xanti
am 06.01.2014 um 21:44)


@ olit

Herzlichen Glückwunsch ...

» Die ungünstige Anordnung der LEDs unterstreicht die Unfähigkeit dieser
» Orgel noch.

klar, inzwischen hab ich die Anordnung natürlich geändert, war nur zu faul ein neues Video davon zu uppen. ;-)
Was die anordnung angeht, ist man da ja vollkommen frei.... zum Glück :-)

grüße

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
06.01.2014,
21:48

@ xanti

Herzlichen Glückwunsch ...

» naja, jeder hat mal klein angefangen, soll er sich ein Steckbrett
» beschaffen und anfangen zu experimentieren....

Wenn er das mal täte :-(
Aber er legt sich gleich Eagle und Multisim zu und baut eine Lichtorgel mit einem µC mit interner 6Kanal FFT. Und von allem hat er keine Ahnung. Fragt nach Grundschaltungen der OPs. Und zeichnet die Schaltung in Multisim mit Fehler und fragt, warum das nicht funktioniert.

» Die Filterwirkung eines Notchfilters kann man auch umkehren.

Dann hast du einen sehr sehr schmalbandigen Bandpass.

hws