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.... ein privates "heikles" Thema.

Wer traut sich darüber zu plaudern?

Er tat es: "Der Fluch des Sammelns"
www.elektor-magazine.com/index.php?eID=tx_nawsecuredl&u=29243&file=fileadmin/user_upload/2013/article/DE2013050781.pdf&t=1366823660&hash=47e2abfea9cb167788353b679f1ea80259b69993

Na, da bin ich neugierig,,, auf so manche Wahrheiten!

PS:
es kann sein, dass man sich vorher auf der Elektors "Magazine" Webseite anmelden muss.


Grüße
Gerald
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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

»
» Ein grosses Messieproblem haben wir z.B. auch durch die Computer: Alles in
» einen Ordner, auf den Desktop und in "eigene Dateien" fördert mit der Zeit
» das Chaos.
»
» Und mit der Zeit wird es grösser und grösser und immer unbeherrschbarer.
Das sehe ich eher anders. Beispiel ich habe alle Bedienungsanleitungen Treiber usw. alle auf dem Rechner und finde die Problemlos noch nach 10 Jahren. Das war früher anders Da war eine riesige Schublade voll mit solchem kram und eine 2. mit Treiber CDs uns Disketten. Da hat man nie etwas gefunden. Da wurde auch nie durchforstet und weg geworfen. Genau so war das auch mit Kassenzetteln und Quittungen. da hab ich auch einen Ordner Quittungen und darin Unterordner mit Jahreszahl und den Ordner 2019 kann ich dieses Jahr problemlos löschen. Den meisten Kram kauft man eh online, da muss man nur die Rechnung in den Ordner kopieren, den Rest scanne ich ein. Und das Gleiche ist mit Schaltplänen, Platinen Layouts usw. Im Gegensatz zur Vor-PC-Zeit finde ich da alles, was ich mal gebastelt habe.

» » » JETZT!
» » » in diesem Moment: RTLII quält einen Messi.
» »
» » ---
» » RTL II habe ich immer bei diesem Programm aus der Fernbedienung
» » rausgelöscht.
» » ... dort zappts automatisch drüber...
» » ---
»
» Die Fernsteuerung sollte eine Doofprogrammklingel haben, so wie es
» Fotoapparate mit Motivklingel gibt.
Braucht man nicht, die Privaten sind seit mehr als 10 Jahren bei mir nicht mehr existent in der Senderliste. Ich glaube die letzte Sendung, die ich im Privatfernsehen angeschaut habe, war der Bulle von Tölz. Da gab es noch kein HD. Damals hatte ich einen Festplattenrecorder, habe aufgezeichnet und so etwa 30min nach Programmstart angefangen zu schauen, konnte die Werbung überspringen und war etwa zeitgleich fertig.
Meist läuft das Fernsehen bei mir eh nur im Hintergrund und bei den Privaten wurde man dann durch doppelte Lautstärke der immer gleichen Werbespots gestört, deshalb flogen sie aus meiner Programmliste.

Nicht alle Messies sammeln Müll und irgendwie sind sie ja auch an die Unordnung gewöhnt worden. Nun kommt es mir natürlich nicht in den Sinn, alle Elektroniker anzugreifen und mit meinem Beitrag wollte ich dies auch nicht getan haben.

Allerdings wird der Begriff des Messies in der Elektronik in zu unrecht angewendet, denn in der Tat sammeln sich bei Vielen mit der Zeit die Kartons und die Altgeräte von denen man sich mangels Konsequenz nicht trennen kann.

Konsequenz ist aber etwas, was antrainiert werden muss und wenn das nicht von Kindesbeinen an geschieht, wird es schwierig.

Na ob das immer ein Indiz für Kreativität ist? Zunächst ist es einfach eine Unordnung. Es kommt dann immer darauf an, wieviel Zeit man ins Suchen investieren will und wieviel es sich lohnt, zuvor in Ordnung zu investieren.

Ein grosses Messieproblem haben wir z.B. auch durch die Computer: Alles in einen Ordner, auf den Desktop und in "eigene Dateien" fördert mit der Zeit das Chaos.

Und mit der Zeit wird es grösser und grösser und immer unbeherrschbarer.

» Ich möchte jetzt ebenfalls den Begriff "Messie" vermeiden weil er
» krankhaftes Verhalten beschreibt.

Aber genau dort wird der Pfeffer auf den Schwanz gestreut.
Klingt sehr nach 1935 bis 1945.

Gerade Firmen...
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» Sagen wir mal besser so, für einen Hobby-Elektroniker ist es ausgesprochen
» hilfreich einen starken Trieb zum Jäger und Sammler zu haben.
»

.... Firmenstrukturen haben auch so ein "krankhaftes" Verhalten.

» Man jagt permanent nach interresanten Bauteilen und Edelschrott also
» ausgemusterten Geräten zum Recyceln. Was man erwischt das sammelt man und
» hält es auf Lager bis man es entweder für ein Projekt oder eine Reparatur
» benötigt, oder wird durch seine Existenz erst zu einer Bauidee damit
» inspiriert.
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» Würde man seine Bauteile immer erst dann bestellen wenn man sie aktuell für
» etwas benötigt dann zahlt man locker das 5 bis 10-fache und wartet
» wochenlang bis man sie bekommt. Oder findet sie nirgends oder bekommt sie
» gar nicht mehr.

... das ewige Dilema mit Betriebsgeheimnissen....
"Wettbewerbsvorteil" heißt das auf wirtschaftlich.
"Meins! Meins!" - rief der Vogel...die sich Möve nennt.

»
» Das Problem entsteht erst dann wenn man seine gesammelten Werke auch
» sortieren und aufbewahren muß. Die Fähigkeit das zu organisieren ist doch
» sehr unterschiedlich ausgeprägt. Manche sortieren Widerstände noch nach
» Baugröße und Toleranz, bei anderen sammelt sich eine zweistellige Zahl von
» Kartons mit der Aufschrift "Diverses".
»
» Ich gebe es mal offen zu daß auch ich in die letztere Richtung tendiere und
» viel Zeugs in vielen Karton mit nicht iummer klarer Zuordnung habe. Es
» korreliert mit einem kreativem Geist.

... vergiss nicht ---- man darf nur konsumieren und vegetieren.

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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

Ich möchte jetzt ebenfalls den Begriff "Messie" vermeiden weil er krankhaftes Verhalten beschreibt.

Sagen wir mal besser so, für einen Hobby-Elektroniker ist es ausgesprochen hilfreich einen starken Trieb zum Jäger und Sammler zu haben.

Man jagt permanent nach interresanten Bauteilen und Edelschrott also ausgemusterten Geräten zum Recyceln. Was man erwischt das sammelt man und hält es auf Lager bis man es entweder für ein Projekt oder eine Reparatur benötigt, oder wird durch seine Existenz erst zu einer Bauidee damit inspiriert.

Würde man seine Bauteile immer erst dann bestellen wenn man sie aktuell für etwas benötigt dann zahlt man locker das 5 bis 10-fache und wartet wochenlang bis man sie bekommt. Oder findet sie nirgends oder bekommt sie gar nicht mehr.

Das Problem entsteht erst dann wenn man seine gesammelten Werke auch sortieren und aufbewahren muß. Die Fähigkeit das zu organisieren ist doch sehr unterschiedlich ausgeprägt. Manche sortieren Widerstände noch nach Baugröße und Toleranz, bei anderen sammelt sich eine zweistellige Zahl von Kartons mit der Aufschrift "Diverses".

Ich gebe es mal offen zu daß auch ich in die letztere Richtung tendiere und viel Zeugs in vielen Karton mit nicht iummer klarer Zuordnung habe. Es korreliert mit einem kreativem Geist.

» Allerdings räumen viele Arbeitgeber ihren Ingenieuren
» nicht genug Platz ein

Absolut richtig. Bin auch vor einiger Zeit umgezogen, Raumgrösse blieb gleich, jetzt sitzen 6 Leute hier und treten sich auf die Füsse. Der Krach ist auch grösser, weil alles offen ist und es keine Türen gibt. Moderner Bürokomplex nennt sich das. Soll die Kommunikation fördern.

Fördert aber nur den Stress!

Da ist etwas dran. Irgendwie finde ich mich in Deinem Beitrag wieder. Ich gelobe Besserung.

Ich möchte mal einen etwas seriöseren Blick auf das Thema werfen und behaupten: JA, Elektroniker sind Messies!

Viele Elektroniker haben einen echten Saustall an ihrem Arbeitsplatz, räumen nichts weg und versinken so tagtäglich im Chaos, das sich auch noch zu beherrschen glauben. Das ganze überträgt sich auf den Arbeitsstil und die Ergebnisse!

Das muss aber nicht so sein!

Ich habe als Teamleiter in einer früheren Firma den clean desk eingeführt und dafür gesorgt, dass nur das auf dem Tisch lag, was benötigt wurde. Das Ergebnis war eindeutig: Deutlich weniger Chaos, bessere Ergebnisse und weniger Fehler und zwar an Stellen, die nichts direkt mit einem sauberen Arbeitsplatz zu tun haben.

Allerdings räumen viele Arbeitgeber ihren Ingenieuren nicht genug Platz ein und verleiten sie somit zum Chaos: Es gibt zu wenige Schränke, zu wenige Büromöbel und insgesamt zu wenig Arbeitsfläche. Vor allem git es oft keine strikte Trennung von Arbeitsplatz und Büroplatz. Dort wo CAD gemacht wird, hat der Lötkolben nichts zu suchen und emails werden nicht am Mess-PC bearbeitet.

Leider sieht es aber so aus, dass in vielen Betrieben eine unpassende Mischung der Arbeitsplätze besteht, die zu Schlemperei und Unkonzentration auf das Wesentliche führt. Kisten und Kartons stehen auf dem Boden herum, Kabel und Stecker vermischen sich mit Kaffeetasen, Disketten und Kugelschreibern. Irgendwo dazwischen liegen dann die Schaltpläne und ausgedruckten Softwareanforderungen.

Ich kann mir gut vorstellen, dass auch gebildete Ingenieure, wenn sie den ganzen Tag in der Firma im Chaos arbeiten, zuhause dann auch keine Ordnung mehr halten (können).

Vielleicht ist das ja hier auch der Fall gewesen.

» Beim Messie ist ein Sammeltrieb keine Voraussetzung um ein "Saustall" zu
» erzeugen.

aber äußerst hilfreich

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Ein Tröpfchen Öl von Zeit zu Zeit
trägt vieles bei zur Haltbarkeit!

I got 14 channels of shit in the TV.... Pink Floyd

» » JETZT!
» » in diesem Moment: RTLII quält einen Messi.
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--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

MESSIE -
Der Begriff Messie-Syndrom (von englisch mess, dt. ‚Unordnung‘, die korrekte englische Bezeichnung lautet Compulsive Hoarding, dt. ‚zwanghaftes Horten‘) bezeichnet schwerwiegende Defizite in der Fähigkeit, die eigene Wohnung ordentlich zu halten und die Alltagsaufgaben zu organisieren; es können ernsthafte seelische Störungen vorliegen. Umgangssprachlich werden Personen mit diesem Syndrom kurz Messies genannt.

„Messie-Syndrom“ ist ein von den Medien geförderter, umgangssprachlicher Ausdruck, der auch in der psychotherapeutischen Fachwelt zunehmend verwendet wird...
Q: Wikipedia

Und genau hier habe ich massive Bedenken.
Die von den Medien vorgeführten Menschen sammeln Müll. Diese Müllsammelei assoziieren dann viele bei jeder Form des Sammeln wegen dieser Vorführungen mit "Messie".
Als Elektroniker benötige ich, je nach Fachrichtung, Ausprägung und Leidenschaft/Job eine mehr oder weniger große Menge an Geräten, Teilgeräten, Werkzeugen, Halbzeugen, Bauteilen, Rohstoffen, Hilfs- und Betriebsstoffen.
DAS hat nichts mit Messie zu tun.
Mein ^^Hobbykeller, mein Amateurlabor ist nicht perfekt aber einigermaßen durchorganisiert. Da es meist dem Hobby dient kann ich es mir, mangels Abschreibungsmöglichkeiten und mangels Umsätzen erlauben, mir perfekte Lagermöglichkeiten zuzulegen. So besitze ich eine Mischung aus Filmdosen, Kartons, Kunststoffschubläden und Metallregalen und Bürosideboards um meine Materialien unterzubringen. Ich bin Spenden gegenüber immer sehr aufgeschlossen - auch gebrauchtes Inventar würde ich annehmen.

Gruß
Ralf

» JETZT!
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RTL II habe ich immer bei diesem Programm aus der Fernbedienung rausgelöscht.
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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

JETZT!
in diesem Moment: RTLII quält einen Messi.

ok,

Also im Artikel beschreibt Mr. Reginald Neale (USA)
einige alte, bis sehr alte Geräte, mit denen er zu tun hatte, bzw. sammelte.

Hier sind Links dazu:

"Weitere virtuelle Museen im Web
Wenn Ihnen das gefällt, interessieren Sie sich vielleicht auch für diese Seiten:
www.conradhoffman.com
www.oneillselectronicmuseum.com/page10g.html
www.electricstuff.co.uk/
www.tubecollector.org/list.php?L=:
www.unusualmuseums.org/
http://wps.com/archives/tube-datasheets/
www.ieee-virtual-museum.org/
www.seas.upenn.edu/~museum/
http://frank.yueksel.org
www.heathkit-museum.com/
http://semiconductormuseum.com/Museum_Index.htm
http://silicongenesis.stanford.edu

...."

"Webseiten über Webseiten… und sie ändern sich natürlich unentwegt. Warnung:
Es sind unglaubliche Zeitschlucker– aber das wissen Sie vermutlich schon…"

Naja,, ein Sammelsurum von "Wertvollem".

Oh, ja, ein Mensch kann Sammler und Jäger sein, zugleich!

Seine Spielsachen - echte Fetische.

Was habe ich alles so schon weggeworfen, um nicht von meinen Bekannten
und Verwandten und Freunden als Messie bezeichnet zu werden!

Ich Mensch, ich jage und sammle... ,,, ich gestehe.

Gerald
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...und täglich grüßt der PC:
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