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Hallo,
ich suche eine Funkenlöschung für einen Relaiskontakt
welcher einen Zugmagneten auslöst. Da fließen so etwa
5-6 A drüber. Verfahren mit C und R funktionieren nicht.
Ist der C leer zieht der Zugm. bei Anlegen der Spg. sofort
an, ist ein R dabei reichts nicht für den Magneten.
Vielleict weiss ja jemand was brauchbares.
Vielen Dank.
Gustav

» ich suche eine Funkenlöschung für einen Relaiskontakt
» welcher einen Zugmagneten auslöst. Da fließen so etwa
» 5-6 A drüber.

DC oder AC? Und wieviel Energie steckt in der Spule des Magneten?

Hallo

Wenn du nicht wenigstens mitteilst wie hoch die Spannung am Magneten ist und ob AC oder DC, kann man dir nicht helfen.

Theo

» Hallo,
» ich suche eine Funkenlöschung für einen Relaiskontakt
» welcher einen Zugmagneten auslöst. Da fließen so etwa
» 5-6 A drüber. Verfahren mit C und R funktionieren nicht.
» Ist der C leer zieht der Zugm. bei Anlegen der Spg. sofort
» an, ist ein R dabei reichts nicht für den Magneten.
» Vielleict weiss ja jemand was brauchbares.
» Vielen Dank.
» Gustav

Muss genau dieses Relais verwendet werden?

Es gibt eine Verbesserungsmöglichkeit mit einem Folgeschließer oder 2 Relais, wobei das erste Relais das 2. einschaltet. Von beiden Relais werden Schließer benötigt. Das 2. Relais hält zudem Relais 1.
Vom Relais 1 wird der Magnet über einen Widerstand vormagnetisiert und Relais 2 überbrückt den Widerstand.
Beim Trennen umgekehrt.
Das Ganze mit R/C Funkenlöschen.
Bleibt dann noch die Frage, ob der Zugemagnet dann noch die gleichen Eigenschaften zeigt.

Du kanst auch folgendes versuchen:
An einem alten Relais mit 2 Schließern ein wenig rumjustieren, so das ein Kontakt zuerst schaltet.
Dann obige Schaltung realisieren. Kannst Du auch mit Tastern simulieren.
Wäre vieleicht ein Versuch wert.

Evtl. bekommst Du hier auch geeignetere Vorschläge.

Ach ja, was noch wichtig sein könnte:
Wie häufig wird der Zugmagnet ein und ausgeschaltet (Frequenz)?

--
Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

--
Hi gustav,

Nimm zum Schalten ein Schütz.
Dazu gibt es auch Funkenlöschmodule, falls notwendig.

Mit einem Schütz hast weniger Funken ("Kontaktfeuern" ) bedingte Probleme.

Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» --
» Hi gustav,
»
» Nimm zum Schalten ein Schütz.
» Dazu gibt es auch Funkenlöschmodule, falls notwendig.
»
» Mit einem Schütz hast weniger Funken ("Kontaktfeuern" ) bedingte
» Probleme.
»
» Grüße
» Gerald
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Wenn es der Platz zulässt.
Man kann auch nicht jedes beliebige Relais, genauer gesagt jeden Kontaktwerkstoff, für solche Schaltströme verwenden.

Aber Gustav äußert sich ja nicht mehr. Parallele Diode zum Hubmagnet wäre ja ggf. auch noch ein Hilsmittel bei DC.

--
Gruß
otti
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E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

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» Aber Gustav äußert sich ja nicht mehr. Parallele Diode zum Hubmagnet wäre
» ja ggf. auch noch ein Hilsmittel bei DC.

---
meinst du die Freilaufdiode parallel zur Spule bei DC?
Die brauchst er hier unbedingt.

Allerdings geht es hier um die Kontakte.
Hier wirds schon schwieriger.
Ein VDR wäre besser:
http://www.schaltungsbuch.de/contactors007.html
Er kann ja auch eine Kombination mit R_C und VDR machen.

Noch besser wäre, von vornherein eine starke induktive Last zu vermeiden,
Den Schaltzeitpunkt passend wählen, wenn das steuerungsbedingt geht natürlich.

Ein paar Formeln, auch für Motoren, Spulen als Überschlag:
http://www.moeller.net/binary/schabu/sb1001d.pdf


Das Schütz hebt seine Kontakte - hat dazu noch Doppelkontakte,
die gleichzeitig schließen, bzw. öffnen.
Ist doppelter Kontaktabstand, damit schnellerer Funkenabriss.
Das Relais dagegen "schmiert" schert den Kontakt auf/zu.
Damit kann es den Funken verlängern und schön damit schweißen.

Zum Schmökern:
http://www.moeller.net/de/support/wiring_manual.jsp

Gerald
---


gerald
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--
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» » ich suche eine Funkenlöschung für einen Relaiskontakt
» » welcher einen Zugmagneten auslöst. Da fließen so etwa
» » 5-6 A drüber.
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» DC oder AC? Und wieviel Energie steckt in der Spule des Magneten?

DC, der magnet liegt an 12 V, hatte ich vergessen anzugeben.

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» » Aber Gustav äußert sich ja nicht mehr. Parallele Diode zum Hubmagnet
» wäre
» » ja ggf. auch noch ein Hilsmittel bei DC.
»
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» meinst du die Freilaufdiode parallel zur Spule bei DC?
» Die brauchst er hier unbedingt.
»
» Allerdings geht es hier um die Kontakte.
» Hier wirds schon schwieriger.
» Ein VDR wäre besser:
» http://www.schaltungsbuch.de/contactors007.html
» Er kann ja auch eine Kombination mit R_C und VDR machen.
»
» Noch besser wäre, von vornherein eine starke induktive Last zu vermeiden,
» Den Schaltzeitpunkt passend wählen, wenn das steuerungsbedingt geht
» natürlich.
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» Ein paar Formeln, auch für Motoren, Spulen als Überschlag:
» http://www.moeller.net/binary/schabu/sb1001d.pdf
»
»
» Das Schütz hebt seine Kontakte - hat dazu noch Doppelkontakte,
» die gleichzeitig schließen, bzw. öffnen.
» Ist doppelter Kontaktabstand, damit schnellerer Funkenabriss.
» Das Relais dagegen "schmiert" schert den Kontakt auf/zu.
» Damit kann es den Funken verlängern und schön damit schweißen.
»
» Zum Schmökern:
» http://www.moeller.net/de/support/wiring_manual.jsp
»
» Gerald
» ---
»
»
» gerald


So schnell bin ich mit meinen Äußerungen auch nicht,habja
auch noch was anderes zu tun.
Die Freilaufdiode hab ich natürlich, was die Diode parallel zum ZM bringen soll ist mir unklar. Schütz geht
nicht, das Ganze befindet sich auf einer kleinen Platine.
Die induktive Last läßt sich auch nicht vermeiden

» Die Freilaufdiode hab ich natürlich, was die Diode parallel zum ZM bringen
» soll ist mir unklar.

Na, als Freilaufdiode natürlich, genau wie beim Relais.

--
Gruß
otti
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Hallo

Bei 12V würde ich zuerst mal einen ganz normalen Funkenlöschkondensator aus einer einfachen KFZ-Spulen-Zündanlage versuchen (Schrottplatz?).

Theo

» Bei 12V würde ich zuerst mal einen ganz normalen Funkenlöschkondensator
» aus einer einfachen KFZ-Spulen-Zündanlage versuchen (Schrottplatz?).

Das wird nix. Freilaufdiode oder dicke Suppressordiode ist angesagt, letztere wenn der Magnet schnell abfallen können muss.

» » Bei 12V würde ich zuerst mal einen ganz normalen Funkenlöschkondensator
» » aus einer einfachen KFZ-Spulen-Zündanlage versuchen (Schrottplatz?).
»
» Das wird nix. Freilaufdiode oder dicke Suppressordiode ist angesagt,
» letztere wenn der Magnet schnell abfallen können muss.

Zur Betätigungsanforderung hatte ich ja auch schon nachgefragt.

--
Gruß
otti
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E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

Schau dir dies mal an:

http://www.st.com/internet/com/TECHNICAL_RESOURCES/TECHNICAL_LITERATURE/APPLICATION_NOTE/CD00005042.pdf

http://www.st.com/internet/com/TECHNICAL_RESOURCES/TECHNICAL_LITERATURE/DATASHEET/CD00283429.pdf

Appli dazu:
http://www.st.com/internet/com/TECHNICAL_RESOURCES/TECHNICAL_LITERATURE/APPLICATION_NOTE/CD00181783.pdf

http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/AND9009-D.PDF

http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/AND8424-D.PDF

Vorschlag:


Grüße
Gerald
---

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...und täglich grüßt der PC:
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» » Die Freilaufdiode hab ich natürlich, was die Diode parallel zum ZM
» bringen
» » soll ist mir unklar.
»
» Na, als Freilaufdiode natürlich, genau wie beim Relais.

Bedanke mich für die Antworten.
Volltreffer, hätt ich eigentlich auch selbst drauf
kommen müssen. Hätte nur mal nachdenken müssen daß
der Zm nichts anders ist als eine Relaisspule