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WhiteWolf(R)

02.05.2010,
12:01
 

CD4026 + Anzeige (Elektronik)

Hallo!

Ich hatte für ein Projekt geplant (läuft auf 12V), den Zähler CD4026 zu verwenden und wollte dahinter eine Kleine 7 Segment-Anzeige schalten. (http://www.conrad.de/ce/de/product/158780/?insert=62&insertNoDeeplink&productname=7-SEGMENTANZEIGE-ROT-9-MM-A)
Muss ich dazu nach den Ausgängen des 4026 noch Transistoren Schalten oder reicht es, die 7 Segment-Anzeige (braucht glaub so 20mA) + Vorwiderstände so anzuschließen?

und die zweite frage: Was tun mit unbeschalteten Pins des CD4026 und eines 4017?

Gruß

x y

02.05.2010,
12:34

@ WhiteWolf

CD4026 + Anzeige

» Ich hatte für ein Projekt geplant (läuft auf 12V), den Zähler CD4026 zu
» verwenden und wollte dahinter eine Kleine 7 Segment-Anzeige schalten.
» (http://www.conrad.de/ce/de/product/158780/?insert=62&insertNoDeeplink&productname=7-SEGMENTANZEIGE-ROT-9-MM-A)
» Muss ich dazu nach den Ausgängen des 4026 noch Transistoren Schalten oder
» reicht es, die 7 Segment-Anzeige (braucht glaub so 20mA) + Vorwiderstände
» so anzuschließen?

1) Du brauchst ein Display mit gemeinsamer Kathode.

2) Für 20mA reicht das nicht, AFAIR sollte man sich mit 3-4mA begnügen. Also Vorwiderstände entsprechend dimensionieren.


» und die zweite frage: Was tun mit unbeschalteten Pins des CD4026 und eines
» 4017?

Eingänge auf Vdd bzw Vss legen, je nach Funktion, auf keinen Fall unbeschaltet lassen. Ausgänge dürfen dagegen unbeschaltet bleiben.

gast

02.05.2010,
12:38

@ WhiteWolf

CD4026 + Anzeige

» Hallo!
»
» Ich hatte für ein Projekt geplant (läuft auf 12V), den Zähler CD4026 zu
» verwenden und wollte dahinter eine Kleine 7 Segment-Anzeige schalten.
» (http://www.conrad.de/ce/de/product/158780/?insert=62&insertNoDeeplink&productname=7-SEGMENTANZEIGE-ROT-9-MM-A)
» Muss ich dazu nach den Ausgängen des 4026 noch Transistoren Schalten oder
» reicht es, die 7 Segment-Anzeige (braucht glaub so 20mA) + Vorwiderstände
» so anzuschließen?
»
» und die zweite frage: Was tun mit unbeschalteten Pins des CD4026 und eines
» 4017?
»
» Gruß

Für die 7-Segment Anzeige brauchst du Treiber(entweder Transistor oder Transistor Array ULN irgendwas).
Eingänge bei CMOS Bausteinen müssen ein definiertes Potential haben, entweder auf versorgung oder ground legen, abhängig von deren Funktion.

x y

02.05.2010,
12:46

@ gast

CD4026 + Anzeige

» Für die 7-Segment Anzeige brauchst du Treiber(entweder Transistor oder
» Transistor Array ULN irgendwas).

Nur wenn er mehr als wenige mA Segmentstrom haben möchte. Dann allerdings ist ULN2004/ULN2804 eine gute Wahl, allerdings dann mit einem Display mit gemeinsamer Anode, und natürlich entsprechenden Vorwiderständen.

WhiteWolf(R)

02.05.2010,
15:58
(editiert von WhiteWolf
am 02.05.2010 um 16:06)


@ x y

CD4026 + Anzeige

Also verstehe ich das richtig... ich muss also den anzeigetreiber ULN2004 A noch zwischenschalten, dann sollte es laufen...
Anbei mal ein Bild, wie es gemeint is...
Die Anzeige sollte nur eine "stückzahl" anzeigen...
und wie ist das mit gemeinsamer anode und kathode? is bei mir scho ne weile her :-(


Auf dem bild ist es Falsch dargestellt, hab ne gemeinsame Anode den der Anzeige...

x y

02.05.2010,
18:54

@ WhiteWolf

CD4026 + Anzeige

»
» Auf dem bild ist es Falsch dargestellt, hab ne gemeinsame Anode den der
» Anzeige...

So brauchst du ja auch ein Display mit gemeinsamer Anode der LEDs. Den Widerstand von der Anode nach Vdd benötigst du nicht, der wäre sogar kontraproduktiv.

Aber wie gesagt, du kannst auch ein Display mit gemeinsamer Kathode anschließen, ca. 3kOhm als Vorwiderstände (bei 12V Versorgung). Die Kathode dann natürlich an Vss.
Wenn du da eines mit gutem Wirkungsgrad nimmst, ist das nicht dunkler als ein schlechtes mit 20mA.

WhiteWolf(R)

03.05.2010,
11:58
(editiert von WhiteWolf
am 03.05.2010 um 12:06)


@ x y

CD4026 + Anzeige

Ich habs jetzt mal überarbeitet, dieses mal mit richtiger
7 segment anzeige...
Nur noch Fragen zum ULN2004
Lt Datenblatt
http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/175000-199999/177989-da-01-en-ULN_2001A_02A_03A_04A.pdf
sieht man da ja invertierer, invertiert mir der uln das eingangssignal?
oder steuert der durch, was der uln am Eigang hat? Und für was ist der Pin CD+? (Lt Datenblatt "Common Free Wheeling Doides", kann mir aber nix drauf zusammenreimen?)

sorry für die blöden fragen, hatte mit dem kleinen "hühnerfutter" noch nichts am hut


x y

03.05.2010,
12:05

@ WhiteWolf

CD4026 + Anzeige

» invertiert mir der uln das eingangssignal?

Ja.


»

1) Die Widerstände gehören zwischen den ULN und das Display.

2) Zwischen das Display und Vdd darf kein Widerstand.

3) CD+ wird in deinem Fall nicht benötigt, bleibt einfach offen. Bei induktiven Lasten (Relais) würde man ihn mit Vdd verbinden (im ULN eingebaute Freilaufdioden).

WhiteWolf(R)

03.05.2010,
12:23
(editiert von WhiteWolf
am 03.05.2010 um 12:41)


@ x y

CD4026 + Anzeige

» » invertiert mir der uln das eingangssignal?
»
» Ja.
Aber wenn mir der 4026 zb das segmentteil a ausgibt, erscheint dann auf der anzeige das segmentteil a?
Könnte mir das jemand mal genauer erläutern, da blick ich grad gar nicht mehr durch... Bei einer 7 segement anzeige mit gemeinsamer annode hab ich doch gemeinames + und die anschlüsse a-g sollten auf masse gehen oder versteh ich was falsch?

» 1) Die Widerstände gehören zwischen den ULN und das Display.

Gut, hab ich Falsch gezeichnet, war mich aber eig klar *blödbin*

» 2) Zwischen das Display und Vdd darf kein Widerstand.

Du meinst den R22? Die Displayspannung beträgt 1.6V
kann da doch nicht mit den vollen 12V drauf gehen, das ding zelegts mir doch ;-)

» 3) CD+ wird in deinem Fall nicht benötigt, bleibt einfach offen. Bei
» induktiven Lasten (Relais) würde man ihn mit Vdd verbinden (im ULN
» eingebaute Freilaufdioden).
Alles klar, wird weggelassen...

x y

03.05.2010,
12:47

@ WhiteWolf

CD4026 + Anzeige

Lies dir mal im ELKO die Kapitel über Transistor als Schalter sowie LEDs durch.

WhiteWolf(R)

03.05.2010,
13:17
(editiert von WhiteWolf
am 03.05.2010 um 13:44)


@ x y

CD4026 + Anzeige

» Lies dir mal im ELKO die Kapitel über Transistor als Schalter sowie LEDs
» durch.

Die 7 Segmentanzeige ist ja nichts anderes als 7 einzelne LED´s. Bei Common cathode sind die Cathoden der einzelnen LEDs zusammengefasst und geht als ein Pin nach Draußen und bei der Anode genau anderstrum.

du meinst, ich sollte die einzelnen segmente mit einzelnen transistoren ansteuern? Braucht fast zuviel Platz auf meiner Platine.
Schalten die EINGÄNGE des ULN interne Transistoren durch, die mir dann das Signal von der 7 Segmentanzeige auf Masse legen und die Zahl leuchtet?

Bei der Anzeige die ich hab, also ne CA schalte ich dann quasi die masse so, dass die einzelnen LED´s leuchten und so die Zahl ergeben...

Wie Transistoren und LED´s funktioniern, weiß ich ...

Gast

03.05.2010,
14:50

@ WhiteWolf

CD4026 + Anzeige

» » Lies dir mal im ELKO die Kapitel über Transistor als Schalter sowie LEDs
» » durch.
»
» Die 7 Segmentanzeige ist ja nichts anderes als 7 einzelne LED´s. Bei
» Common cathode sind die Cathoden der einzelnen LEDs zusammengefasst und
» geht als ein Pin nach Draußen und bei der Anode genau anderstrum.
»
» du meinst, ich sollte die einzelnen segmente mit einzelnen transistoren
» ansteuern?

Nein, dafür hast du ja den ULN

Braucht fast zuviel Platz auf meiner Platine.
» Schalten die EINGÄNGE des ULN interne Transistoren durch, die mir dann das
» Signal von der 7 Segmentanzeige auf Masse legen und die Zahl leuchtet?
»
Sieh dir einmal welcher Pegel an den Ausgängen des CD4026 anliegt wenn z.B. eine "1" ausgegeben wird. Welchen Pegel haben da Ausgang "b" und "c"? Am ULN wird dieser Pegel dann invertiert. got it?
» Bei der Anzeige die ich hab, also ne CA schalte ich dann quasi die masse
» so, dass die einzelnen LED´s leuchten und so die Zahl ergeben...
»

richtig

» Wie Transistoren und LED´s funktioniern, weiß ich ...

gast

03.05.2010,
14:58

@ x y

CD4026 + Anzeige

» » Für die 7-Segment Anzeige brauchst du Treiber(entweder Transistor oder
» » Transistor Array ULN irgendwas).
»
» Nur wenn er mehr als wenige mA Segmentstrom haben möchte.

Ich bin von der angegebenen Anzeige ausgegangen ;-)

Dann allerdings
» ist ULN2004/ULN2804 eine gute Wahl, allerdings dann mit einem Display mit
» gemeinsamer Anode, und natürlich entsprechenden Vorwiderständen.

selbstredend

Gast

03.05.2010,
15:24

@ Gast

CD4026 + Anzeige

» » » Lies dir mal im ELKO die Kapitel über Transistor als Schalter sowie
» LEDs
» » » durch.
» »
» » Die 7 Segmentanzeige ist ja nichts anderes als 7 einzelne LED´s.

genau und jetzt überleg einmal wenn du nur den Widerstand in der Versorgungsleitung hast und es leuchtet mehr als ein Segment, wie verhält es sich da mit den Strömen bei den einzelnen Segmenten? --> für jeden Segmentausgang einen Widerstand vorsehen, natürlich zwischen ULN und Anzeige.


Bei
» » Common cathode sind die Cathoden der einzelnen LEDs zusammengefasst und
» » geht als ein Pin nach Draußen und bei der Anode genau anderstrum.
» »
» » du meinst, ich sollte die einzelnen segmente mit einzelnen transistoren
» » ansteuern?
»
» Nein, dafür hast du ja den ULN
»
» Braucht fast zuviel Platz auf meiner Platine.
» » Schalten die EINGÄNGE des ULN interne Transistoren durch, die mir dann
» das
» » Signal von der 7 Segmentanzeige auf Masse legen und die Zahl leuchtet?
» »
» Sieh dir einmal welcher Pegel an den Ausgängen des CD4026 anliegt wenn
» z.B. eine "1" ausgegeben wird. Welchen Pegel haben da Ausgang "b" und "c"?
» Am ULN wird dieser Pegel dann invertiert. got it?
» » Bei der Anzeige die ich hab, also ne CA schalte ich dann quasi die
» masse
» » so, dass die einzelnen LED´s leuchten und so die Zahl ergeben...
» »
»
» richtig
»
» » Wie Transistoren und LED´s funktioniern, weiß ich ...

WhiteWolf(R)

03.05.2010,
18:10

@ Gast

CD4026 + Anzeige

» genau und jetzt überleg einmal wenn du nur den Widerstand in der
» Versorgungsleitung hast und es leuchtet mehr als ein Segment, wie verhält
» es sich da mit den Strömen bei den einzelnen Segmenten? --> für jeden Segmentausgang einen Widerstand vorsehen, natürlich zwischen ULN und Anzeige.


JAAA jetzt kommt die große erleuchtung!! :-)
Also nach Adam Riese so:



x y

03.05.2010,
18:16

@ WhiteWolf

CD4026 + Anzeige

» Also nach Adam Riese so:
»
»
»
»


Ja, aber ich verstehe immer noch nicht weshalb du nicht einfach effizientere Displays mit gemeinsamer Kathode verwendest, und dir so den ULN sparst.