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Hallo zusammen,

ich weiss, das Thema wurde schon öfters angesprochen und behandelt, aber ich hätte da einen etwas speziellen Fall und stehe momentan ein wenig auf dem Schlauch.

Und zwar möchte ich auf irgendeinem Weg eine Temperatur im bereich -42 bis + 128 °C ermitteln, diese an einem Digitalmessgerät ausgeben lassen (Zb. ein Trumeter HED282-R) und gleichzeitug die Temperatur in einem 0-10V Analogsignal bereitstellen.

Ich bin mir nun nicht ganz schlüssig was ich da am einfachsten verwende? PT100 , ne Diode oder ein Thermoelement? und wie ich die Schaltung so einfach wie möglich gestalten kann? 2 Leitertechnik ist ausreichend, da sich der Temperaturfühler auf der Platine befinden wird.

Ich wäre wirklich für jede Hilfe und Skizze dankbar.

MfG demmy

» Hallo zusammen,
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» ich weiss, das Thema wurde schon öfters angesprochen und behandelt, aber
» ich hätte da einen etwas speziellen Fall und stehe momentan ein wenig auf
» dem Schlauch.
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» Und zwar möchte ich auf irgendeinem Weg eine Temperatur im bereich -42 bis
» + 128 °C ermitteln, diese an einem Digitalmessgerät ausgeben lassen (Zb.
» ein Trumeter HED282-R) und gleichzeitug die Temperatur in einem 0-10V
» Analogsignal bereitstellen.
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» Ich bin mir nun nicht ganz schlüssig was ich da am einfachsten verwende?
» PT100 , ne Diode oder ein Thermoelement? und wie ich die Schaltung so
» einfach wie möglich gestalten kann? 2 Leitertechnik ist ausreichend, da
» sich der Temperaturfühler auf der Platine befinden wird.
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» Ich wäre wirklich für jede Hilfe und Skizze dankbar.
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» MfG demmy

Da ist vor allen wichtig, welche Messgenauigkeit
Du brauchst.
Gruss
Harald

also

+- 0.1 °C wäre super
aber wenns 0,5 °C ungenauigkeit wären könnte ich auch mit leben.

kannst du damit was anfangen?

» +- 0.1 °C wäre super
» aber wenns 0,5 °C ungenauigkeit wären könnte ich auch mit leben.

Meßbereich 170°C auf 0,1% genau? Und das möglichst mit einem Sensorelement und 2 Transistoren?

Schau mal in die Beschreibungen kommerzieller Meßgeräte mit dem Meßbereich und der Genauigkeit - und dann schau auf den Preis.

Physikalisch ist Temperatur zwar eine der am genauesten meßbaren Größen, aber nicht mal "so einfach mit Anfängerkenntnissen".

Es gibt Meßmodule mit Seriell, USB oder auch Analogausgang. Ob genau -42 bis + 128 °C weiss ich nicht. Und Genauigkeit ist ne Frage des preises.


hws

» » +- 0.1 °C wäre super
» » aber wenns 0,5 °C ungenauigkeit wären könnte ich auch mit leben.
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» Meßbereich 170°C auf 0,1% genau? Und das möglichst mit einem Sensorelement
» und 2 Transistoren?
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» Schau mal in die Beschreibungen kommerzieller Meßgeräte mit dem Meßbereich
» und der Genauigkeit - und dann schau auf den Preis.
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» Physikalisch ist Temperatur zwar eine der am genauesten meßbaren Größen,
» aber nicht mal "so einfach mit Anfängerkenntnissen".
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» Es gibt Meßmodule mit Seriell, USB oder auch Analogausgang. Ob genau -42
» bis + 128 °C weiss ich nicht. Und Genauigkeit ist ne Frage des preises.
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»
» hws

wie gesagt die Messgenauigkeit muss nicht so gross sein und den Temperaturbereich hatte ich nur mal grob angenommen. Um es genauer zu definieren: Ich würde gerne eine Raumtemperatur erfassen die immer zwischen -10 und 40 °C schwankt bzw eigestellt werden kann. Also dieser Messbereich würde mir schon genügen.
Und es darf durchaus auch mehr verbaut sein als 2 Transistoren.

Und weswegen ich nicht auf kommerzielle Produkte, mit denen ich durchaus gut vertraut bin, zurückgreife hat auch seine Gründe!

ich bräuchte nur einen Gedankenanstoss.

» wie gesagt die Messgenauigkeit muss nicht so gross sein und den
» Temperaturbereich hatte ich nur mal grob angenommen.

Jetzt sind wir von 170°C Messbereich auf 50°C Messbereich und statt 0,1°C Genauigkeit auf ???

» Ich würde gerne eine Raumtemperatur erfassen

dazu hätte ich hier ein 9Euro99 Digital-Temperatur-Anzeigemodul rumliegen mit seriellem Ausgang (zugegeben, man muss die Infos haben und noch 2 Transistoren und 3 Widerstände dranlöten)

Und nein, ein 4..20mA Ausgang (insbesondere exakt für den -40..+120 Bereich)zusätzlich ist nicht dran.
Kann man aber mit µP nachbilden.

» Und weswegen ich nicht auf kommerzielle Produkte, mit denen ich durchaus
» gut vertraut bin, zurückgreife hat auch seine Gründe!

Und wie soll ich das dann einordnen?
Ich sag zwar nix, aber bitte bewertet das Problem trotzdem mal ohne Informationen.

hws

» » » +- 0.1 °C wäre super
» » » aber wenns 0,5 °C ungenauigkeit wären könnte ich auch mit leben.
» »
» » Meßbereich 170°C auf 0,1% genau? Und das möglichst mit einem
» Sensorelement
» » und 2 Transistoren?
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» » Schau mal in die Beschreibungen kommerzieller Meßgeräte mit dem
» Meßbereich
» » und der Genauigkeit - und dann schau auf den Preis.
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» » Physikalisch ist Temperatur zwar eine der am genauesten meßbaren
» Größen,
» » aber nicht mal "so einfach mit Anfängerkenntnissen".
» »
» » Es gibt Meßmodule mit Seriell, USB oder auch Analogausgang. Ob genau
» -42
» » bis + 128 °C weiss ich nicht. Und Genauigkeit ist ne Frage des preises.
» »
» »
» » hws
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» wie gesagt die Messgenauigkeit muss nicht so gross sein und den
» Temperaturbereich hatte ich nur mal grob angenommen. Um es genauer zu
» definieren: Ich würde gerne eine Raumtemperatur erfassen die immer
» zwischen -10 und 40 °C schwankt bzw eigestellt werden kann. Also dieser
» Messbereich würde mir schon genügen.
» Und es darf durchaus auch mehr verbaut sein als 2 Transistoren.
»
» Und weswegen ich nicht auf kommerzielle Produkte, mit denen ich durchaus
» gut vertraut bin, zurückgreife hat auch seine Gründe!
»
» ich bräuchte nur einen Gedankenanstoss.

Bei nicht allzugrossen Anforderungen an die Genauigkeit
sind Halbleiterfühler aus der "KTY" Reihe meist der
beste Kompromiss. Übrigens musst Du nach dem Bau Dein
Messgerät kalibrieren, was Du bei Fertiggeräten normaler-
weise nicht brauchst.
Gruss
Harald

» Hallo zusammen,
»
» ich weiss, das Thema wurde schon öfters angesprochen und behandelt, aber
» ich hätte da einen etwas speziellen Fall und stehe momentan ein wenig auf
» dem Schlauch.
»
» Und zwar möchte ich auf irgendeinem Weg eine Temperatur im bereich -42 bis
» + 128 °C ermitteln, diese an einem Digitalmessgerät ausgeben lassen (Zb.
» ein Trumeter HED282-R) und gleichzeitug die Temperatur in einem 0-10V
» Analogsignal bereitstellen.
»
» Ich bin mir nun nicht ganz schlüssig was ich da am einfachsten verwende?
» PT100 , ne Diode oder ein Thermoelement? und wie ich die Schaltung so
» einfach wie möglich gestalten kann? 2 Leitertechnik ist ausreichend, da
» sich der Temperaturfühler auf der Platine befinden wird.
»
» Ich wäre wirklich für jede Hilfe und Skizze dankbar.
»
» MfG demmy

Es gibt Ic als DVM 0...+/-2000mV ICL7106/ ICL 7107


Du kannst es so Bechalten wie auf der Beigefügte Datei.

Abgleiche 100,00 Ohm = 0,00°C
Abgleiche 138,50 Ohm = 100,00°C

Der schaltung ist ein Ratiometrischer Messung Prinzip
Zwei Leitung Technik mit Lienearisierung.

Der Messfehler ist weniger als
+/-0,010°C !!! bei messung von temperatur von
-70°C bis +200°C !!!


Der Agleich erfolge durch veränderung


R3 von +/-1,5% bei Rt = 94.125 Ohm Display = -0 1 5 ,0 °C

R4 von +/-1,5% bei Rt = 172.160 Ohm Display = 1 9 0 ,0 °C


Siehe beigefüge PDF


Grüsse


Monsieur Bernard Tenconi

97990 Weikersheim 5. Feb. 2011










http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20110205210424.pdf

HI,
Du machst Da gerade ein 2. Problem auf.
Du hast 1 Platine, auf der der Sensor und die Auswertung steckt. Das bedeutet, daß auch die Auswertung in diesem großen Themperaturbereich stabil sein muß.

Also suchst Du nach mindestens 2 Bauteilen! einer Referenzspannung und einem guten Themperatursensor.
Die -42 sollten mit Halbleitern noch realiseirbar sein, die +170 aber nichtmehr. Also Thermoelement und Meßbrücke ?!

CU
st.

» Der Messfehler ist weniger als
» +/-0,010°C !!! bei messung von temperatur von
» -70°C bis +200°C !!!
»
»
Theoretischen linearen Sensor vorausgesetzt. Wo Gibts den? +-0,01K .... kannst Du vergessen

» » Der Messfehler ist weniger als
» » +/-0,010°C !!! bei messung von temperatur von
» » -70°C bis +200°C !!!
» »
» »
» Theoretischen linearen Sensor vorausgesetzt. Wo Gibts den? +-0,01K ....
» kannst Du vergessen


Klar gibt solche Platine Widerstand-Sensor!!,

Platine ist ein sehr Stabil Metal

bei Hochgerienigte Platine die Langfristige

Alterung betrift < 0,5 x ppm pro Jahr!!!,

Kalibriert und mit
(DKD Deutsche Kalibrierdienst, überwacht von der PTB) sind solche PT Temp. Fühler zu haben.

PT100 oder PT500 oder PT1000...2 und 4 Leiter-Technik
mit 100,000 Ohm bei 0,000°C preis : ab 100,00 Euro!!!

Die Fühler werden entweder exact auf 100 Ohm bei 0,000°C Laser getrimmert.
oder die Fühler werden die R Werte gemessen bei 0°C
beispiel 100,016 Ohm bei 0,000°C.

Soche hoch genau Kalibration sind sehr Zeit aufwendig,
Temperatur Zeit Konstante, sind sehr lange bis > 2 Stunde..

Der ICL7135 mit 4. 1/2 Digit im Ratio messung erlaubt dieser Präzision, Drift < 1ppm / °C!!!

Oder noch besser Delta/Sig ADC, Ratiomessung/ 24Bit!!!
von Linear oder TI.

Aber ACHTUNG das ist professionel Messtechnik!!!,
so ein Messesysteme habe ich selbst entwickelt,
kostet 1000 Euro, und mit DKD schein 1500 Euro,

wobei das geräte alle 6 Monate überwacht ist...
also 500,00 Euro DKD kosten (ein Arte TÜV)!!!

Damals habe ich so ein geräte, um die Kalibration
vom Temp. Messgeräte für Wärme-Energie auszuwerten
gebraucht.


Bernard Tenconi

97990 Weikerheim 8. Feb. 2011

Hi demmy,

Brauchst nix basteln, kannste gut kaufen:

http://www.jumo.de/produkte/temperatur/widerstandsthermometer/
gesamtübersicht/902520/raum--und-außen-widerstandsthermometer-(90.2520).html?parentId=3397

(bitte beide Zeilen in die Browserzeile kopieren, kommst
direkt hin. der Zeilenschritt wird automatisch entfernt)

in Kurzfassung: -- zum Durchhanteln: "Temperatur" --"Widerstandsthermometer"
... dann sieht es eh gleich.
www.jumo.de

Entweder erhältlich beim Händler, oder direkt,,, bin mir jetzt nicht sicher,,
,, war schon lange nicht mehr mit ihnen in Verbindung.

PS:
wennst auf deren Website etwas schmökerst, dann findest
auch supertolle technische Literatur zum Runterlesen.

Grüße
Gerald
----

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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» Hi demmy,

Schau mal aufs Datum.

» » Hi demmy,
»
» Schau mal aufs Datum.

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ups... alles klar. besten Dank..

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