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Jan

E-Mail

24.04.2010,
17:10
 

Konstantstromquelle LED (Elektronik)

Hallo,

ich habe mir ein KSQ für eine Seoul P7 zugelegt, welches eine Eingangsspannweite von 2,7 - 4,2V.
Ausgang ist 2800mA. Die Frage ist nun, ob die LED dann erst ihre volle Leistung bei 4,2V Eingangsspannung an der KSQ bekommt, oder ob 3 oder 3,7 V schon reichen.
Vielleicht wisst Ihr was. Laut Beschreibung ist es ein Step-Down Regler.

Jan

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
24.04.2010,
18:06

@ Jan

Konstantstromquelle LED

» Hallo,
»
» ich habe mir ein KSQ für eine Seoul P7 zugelegt, welches eine
» Eingangsspannweite von 2,7 - 4,2V.
» Ausgang ist 2800mA. Die Frage ist nun, ob die LED dann erst ihre volle
» Leistung bei 4,2V Eingangsspannung an der KSQ bekommt, oder ob 3 oder 3,7
» V schon reichen.
» Vielleicht wisst Ihr was. Laut Beschreibung ist es ein Step-Down Regler.

Eben und das heisst, dass die Eingangsspannung sicher etwas grösser sein muss als die Betriebsspannung der LED, die eine Dioden-Charaktersitik hat. D.h. die Schaltung liefert einen konstanten Strom und die Spannung an der LED stellt sich ein.

Ob die Konstantstromquelle so dimensioniert ist, dass der Strom in gwewissen Grenzen von der Eingangsspannung gesteuert ist, müsste aus der Betriebsanleitung hervorgehen.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
24.04.2010,
18:56

@ Jan

Konstantstromquelle LED

» ich habe mir ein KSQ für eine Seoul P7 zugelegt, welches eine
» Eingangsspannweite von 2,7 - 4,2V.
» Ausgang ist 2800mA. ... Laut Beschreibung ist es ein Step-Down Regler.

Wenn es ein Step Down Regler ist, ist die Ausgangsspannung immer (etwas) kleiner als die Eingangsspannung. Man kann also anhand des LED-Datenblattes feststellen, bei welcher Eingangsspannung welche maximale Leistung die LED haben kann.

Vielleicht solltest du den Schaltplan des Schaltreglers einstellen bzw das IC-Typ angeben.

Oder ein anderes Wandlerprinzip / IC wählen, welches für die Eingangsspannung / LED-Leistung besser ist.

Es gibt Wandler-IC's, die einen konstanten Ausgangsstrom regeln. Auch wenn die Eingangsspannung kleiner ist als die nötige Ausgangsspannung.

hws

x y

24.04.2010,
20:18

@ Jan

Konstantstromquelle LED

» ich habe mir ein KSQ für eine Seoul P7 zugelegt, welches eine
» Eingangsspannweite von 2,7 - 4,2V.
» Ausgang ist 2800mA. Die Frage ist nun, ob die LED dann erst ihre volle
» Leistung bei 4,2V Eingangsspannung an der KSQ bekommt, oder ob 3 oder 3,7
» V schon reichen.
» Vielleicht wisst Ihr was. Laut Beschreibung ist es ein Step-Down Regler.

Deiner Beschreibung nach dürfte es sich ehr um einen SEPIC Regler handeln, optimiert für eine einzelne LiIon Zelle.

Jan

E-Mail

24.04.2010,
22:09

@ x y

Konstantstromquelle LED

vielleicht hilft das: Ebay-Nr. 290414260819

Auf den IC´s stehen folgende Nummern:
4406
BA6N13

und auf dem 2.

12F629
I/SN0949
DMG

Das ist die Bezeichnung davon.

Hoffe das hilft. Wollte die LED mit voller Leistung betreiben, da der oben genannte Treiber 3 Helligkeitsstufen hat.

Jan

x y

24.04.2010,
22:43

@ Jan

Konstantstromquelle LED

» 4406

AO4406, LLL-n-MOSFET


» 12F629

Mikrocontroller


Leider sagt das über die verwendete Topologie nichts aus.

Jan

E-Mail

24.04.2010,
22:53

@ x y

Konstantstromquelle LED

» » 4406
»
» AO4406, LLL-n-MOSFET
»
»
» » 12F629
»
» Mikrocontroller
»
»
» Leider sagt das über die verwendete Topologie nichts aus.

Mehr steht leider nicht drauf. Habe den Händler schonmal gefragt, der meinte nur, das er es nicht zu 100% sagen kann, da er nur zwischenhändler ist. Die LED hat bei 4,2V die maximale Leistung, die KSQ geht auch nur bis 4,2V. Klingt schon komisch, oder?

x y

24.04.2010,
22:57

@ Jan

Konstantstromquelle LED

» Mehr steht leider nicht drauf. Habe den Händler schonmal gefragt, der
» meinte nur, das er es nicht zu 100% sagen kann, da er nur zwischenhändler
» ist. Die LED hat bei 4,2V die maximale Leistung, die KSQ geht auch nur bis
» 4,2V. Klingt schon komisch, oder?

Allerdings. Ich vermisse bei dem Ding eh Spule/n und Kondensatoren, die für einen richtigen Schaltregler unabdingbar sind. Ich könnte mir gut vorstellen, dass es gar nicht um einen Stromschaltregler handelt, sondern lediglich um einen Dimmer mit PWM. Dazu passen die Teile dann auch bestens.

soso

24.04.2010,
23:17

@ x y

Konstantstromquelle LED

vielleicht hat das ding seinen zweck erfüllt, alsbald das geld über den ladentisch gewandert ist.

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
25.04.2010,
00:56
(editiert von geralds
am 25.04.2010 um 01:02)


@ Jan

Konstantstromquelle LED

» Hallo,
»
» ich habe mir ein KSQ für eine Seoul P7 zugelegt, welches eine
» Eingangsspannweite von 2,7 - 4,2V.
» Ausgang ist 2800mA. Die Frage ist nun, ob die LED dann erst ihre volle
» Leistung bei 4,2V Eingangsspannung an der KSQ bekommt, oder ob 3 oder 3,7
» V schon reichen.
» Vielleicht wisst Ihr was. Laut Beschreibung ist es ein Step-Down Regler.
»
» Jan

---
Hi,

Das ist ein LED Treiber mit 5 Modes zum LED Steuern.
Das "Step Down" irretiert etwas, weil es einen Switcher-Regler sugeriert. Ist es aber nicht.

Ist ein Controller gesteuerter PWM mit Konstantstromquelle. - da meint er "StepDown".
-- Das erscheint in deiner Ansicht als "Leistungsschwach".

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=290414260819&ru=http%3A%2F%2Fshop.ebay.de
%3A80%2F%3F_from%3DR40%26_trksid%3Dp3907.m570.l1313%26_nkw%3D290414260819%26_sacat%3DSee-All-Categories%26_fvi%3D1&_rdc=1

Eine Leistungs-LED hat in etwa so 3V Vorwärtsspannung bei eingestellten 300mA oder entsprechend Datenblatt_Typ Stromaufnahme.
So eine LED braucht auf keinen Fall 4V bzw. 4,2V.

PS:
Aus einer gehobeneren Verkäufer-Schicht dürfte er auch nicht stammen, weil er noch wenig Verkaufs-Punkte hat.
Mangel an Deutsch gäbe das Ihrige, wenn er keine Erklärung abgeben kann.

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

Jan

E-Mail

25.04.2010,
03:57

@ geralds

Konstantstromquelle LED

» Eine Leistungs-LED hat in etwa so 3V Vorwärtsspannung bei eingestellten
» 300mA oder entsprechend Datenblatt_Typ Stromaufnahme.
» So eine LED braucht auf keinen Fall 4V bzw. 4,2V.


Die LED benötigt für die volle Leistung tatsächlich 4,2V und 2800mA. Hat keine 3 Watt, sondern fast 12 Watt.
Die angaben stimmen schon. LED ist die "Seoul SSC P7" Habe eben einen Test gemacht mit meinem Handy-Akku. Der hat 3,7V. Nach dem Treiber kamen noch 3,2V raus mit 900mA. Somit ist der drop 0,5V. Ich versuche es mal mit 4,8V (4x1,2V Ni-Mh) und einem Widerstand, um auf 4,7 und somit dann nach dem treiber die besagten 4,2V zu bekommen. Mal schauen, ob dann auch 2,8A anstehen.

Danke schonmal.

Jan

Jan

E-Mail

25.04.2010,
03:59

@ soso

Konstantstromquelle LED

» vielleicht hat das ding seinen zweck erfüllt, alsbald das geld über den
» ladentisch gewandert ist.

Der Ladentisch ist im Nachbarort. Und es gibt einen Kaufvertrag! Sonst würde ich sowas nicht machen. Da kann ich das Geld auch aus dem Fenster werfen...

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
25.04.2010,
10:33
(editiert von geralds
am 25.04.2010 um 10:38)


@ Jan

Konstantstromquelle LED

» » Eine Leistungs-LED hat in etwa so 3V Vorwärtsspannung bei eingestellten
» » 300mA oder entsprechend Datenblatt_Typ Stromaufnahme.
» » So eine LED braucht auf keinen Fall 4V bzw. 4,2V.
»
»
» Die LED benötigt für die volle Leistung tatsächlich 4,2V und 2800mA. Hat
» keine 3 Watt, sondern fast 12 Watt.
» Die angaben stimmen schon. LED ist die "Seoul SSC P7" Habe eben einen Test
» gemacht mit meinem Handy-Akku. Der hat 3,7V. Nach dem Treiber kamen noch
» 3,2V raus mit 900mA. Somit ist der drop 0,5V. Ich versuche es mal mit 4,8V
» (4x1,2V Ni-Mh) und einem Widerstand, um auf 4,7 und somit dann nach dem
» treiber die besagten 4,2V zu bekommen. Mal schauen, ob dann auch 2,8A
» anstehen.
»
» Danke schonmal.
»
» Jan

---
Hi Jan,

Das wäre dann wohl diese LED:
http://www.acriche.com/en/product/prd/zpowerLEDp7.asp

Die hat absolut ratings:
2800mA; 11.8W;

damit max. 4.2V Vorwärtsspannung; nominal 3.6V;

Deine 4.8V wären mit Vorsicht zu genießen.
Auch der maximal /erlaubte/ "Raushau"-Betrieb
könnte die Lebensdauer des Teils trastisch reduzieren.


Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
25.04.2010,
10:34

@ Jan

Konstantstromquelle LED

» » vielleicht hat das ding seinen zweck erfüllt, alsbald das geld über den
» » ladentisch gewandert ist.
»
» Der Ladentisch ist im Nachbarort. Und es gibt einen Kaufvertrag! Sonst
» würde ich sowas nicht machen. Da kann ich das Geld auch aus dem Fenster
» werfen...

---
Über Ebay eingekauft, kann das manchmal mitsamt Vertrag passieren. :-D

Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

Harald Wilhelms(R)

E-Mail

25.04.2010,
11:25

@ geralds

Konstantstromquelle LED

» » » Eine Leistungs-LED hat in etwa so 3V Vorwärtsspannung bei
» eingestellten
» » » 300mA oder entsprechend Datenblatt_Typ Stromaufnahme.
» » » So eine LED braucht auf keinen Fall 4V bzw. 4,2V.
» »
» »
» » Die LED benötigt für die volle Leistung tatsächlich 4,2V und 2800mA.
» Hat
» » keine 3 Watt, sondern fast 12 Watt.
» » Die angaben stimmen schon. LED ist die "Seoul SSC P7" Habe eben einen
» Test
» » gemacht mit meinem Handy-Akku. Der hat 3,7V. Nach dem Treiber kamen
» noch
» » 3,2V raus mit 900mA. Somit ist der drop 0,5V. Ich versuche es mal mit
» 4,8V
» » (4x1,2V Ni-Mh) und einem Widerstand, um auf 4,7 und somit dann nach dem
» » treiber die besagten 4,2V zu bekommen. Mal schauen, ob dann auch 2,8A
» » anstehen.
» »
» » Danke schonmal.
» »
» » Jan
»
» ---
» Hi Jan,
»
» Das wäre dann wohl diese LED:
» http://www.acriche.com/en/product/prd/zpowerLEDp7.asp
»
» Die hat absolut ratings:
» 2800mA; 11.8W;
»
» damit max. 4.2V Vorwärtsspannung; nominal 3.6V;
»
» Deine 4.8V wären mit Vorsicht zu genießen.
» Auch der maximal /erlaubte/ "Raushau"-Betrieb
» könnte die Lebensdauer des Teils trastisch reduzieren.

Ja, auch die Kühlung der LED bei einer solch hohen
Leistung dürfte nicht ganz einfach sein. Wenn der
Wandler wirklich 0,5V "Drop" hat, müsste wohl auch
dieser gekühlt werden. Und PWM ohne Reihen-Indukti-
vität ist für die Lebensdauer der LED auch nicht gut.
Ich würde da wenigstens 10...20% unterhalb der höch-
zulässigen Stroms bleiben. Den Helligkeitsunterschied
dürfte man kaum bemerken.
Gruss
Harald

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
25.04.2010,
11:50

@ Jan

Konstantstromquelle LED

» Der Ladentisch ist im Nachbarort.

Auch da kann was falsches kaufen.
Und vermutlich hast du was anderes gekauft, als was du dir vorstellst. (sieh xy, ob's für deinen Zweck trotzdem brauchbar ist und evtl Nebeneffekte wie geringere Leuchtstärke auftreten, sei mal dahingestellt)


» Und es gibt einen Kaufvertrag! Sonst
» würde ich sowas nicht machen. Da kann ich das Geld auch aus dem Fenster
» werfen...

Ja logisch gibts nen Kaufvertrag :surprised:
Den gibts auch, wenn du morgens beim Bäcker 2 Brötchen kaufst. :waving:

Wenn du aber selbst was falsches gekauft hast, muss es der Händler nicht umtauschen / zurücknehmen.

» 4,2V und 2800mA. Hat keine 3 Watt, sondern fast 12 Watt.
Lies mal das von gerald erwähnte Datenblatt und beachte die maximum ratings. Sonst geht dir die Diode (mehr oder minder schnell) kaputt. 11.8W und 2.8A.

Und forsche mal nach, was du gekauft hast. Eine Schaltung, die lediglich dimmt oder eine Schaltung, die Ausgangsspannung / -Strom regelt und somit auch die LED schützt. Wenn letzteres, muss die Eingangsspannung höher sein als die Ausgangsspannung? (das impliziert dein "stepdown" )

"Konstantstromquelle" und (stepdown) "REGLER"
impliziert eine Eigenschaft, die du möglicherweise nicht hast.

hws