bananen-krieger
01.04.2010, 18:21 |
Pegel des PWM-senken (Elektronik) |
Hallo zusammen,
ich habe mit dem tL494 eine PWM-Schaltung gebaut. Kann
nun per Trimmer die Frequenz einstellen.
Kann die Pulsweite nun mit einem kontinierlichen
Spannungssignal steuern.
Das einzige Problem was ich nun habe ist, das ich den Pegel
von 12V nicht gesenkt bekomme. Ziel ist es mit der PWM-Schaltung eine bestehende Leistungselektronik anzusteuern. Dafür brauche ich nun einen 5V Pegel.
Hat jemand Ideen?
FROHE Feiertage
bK |
x y
01.04.2010, 19:14
@ bananen-krieger
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Pegel des PWM-senken |
» Das einzige Problem was ich nun habe ist, das ich den Pegel
» von 12V nicht gesenkt bekomme. Ziel ist es mit der PWM-Schaltung eine
» bestehende Leistungselektronik anzusteuern. Dafür brauche ich nun einen 5V
» Pegel.
Dann schließ die Ausgangsstufe halt nur an 5V an. |
hws

59425 Unna, 01.04.2010, 19:19
@ bananen-krieger
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Pegel des PWM-senken |
» Dafür brauche ich nun einen 5V Pegel.
Spannungsteiler, falls keine 5V Spannung zur Verfügung steht (siehe xy)
hws |
Harald Wilhelms

02.04.2010, 12:21
@ bananen-krieger
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Pegel des PWM-senken |
» ich habe mit dem tL494 eine PWM-Schaltung gebaut.
» Das einzige Problem was ich nun habe ist, das ich den Pegel
» von 12V nicht gesenkt bekomme. Ziel ist es mit der PWM-Schaltung eine
» bestehende Leistungselektronik anzusteuern. Dafür brauche ich nun einen 5V
» Pegel.
Lat Datenblatt kann man den TL494 mit Spannungen
ab 7V betreiben. Falls es sich um eine einzelne
Schaltung handelt, würde ich einfach mal versuchen,
ob sie auch schon mit 5V läuft. Falls es eine Serie
werden soll, würde ich ein anderes IC nehmen, das
auch laut Datenblatt schon mit 5V läuft. Solche
PWM-ICs gibts schliesslich massenhaft.
Gruss
Harald |
x y
02.04.2010, 12:55
@ Harald Wilhelms
|
Pegel des PWM-senken |
» auch laut Datenblatt schon mit 5V läuft. Solche
» PWM-ICs gibts schliesslich massenhaft.
Zeigen. |
Harald Wilhelms

02.04.2010, 20:10
@ x y
|
Pegel des PWM-senken |
» » auch laut Datenblatt schon mit 5V läuft. Solche
» » PWM-ICs gibts schliesslich massenhaft.
»
» Zeigen.
Was ist mit dem MC34063?
Gruss
Harald
PS:Das "massenhaft" habe ich auf ICs zur Steuerung
von Schaltreglern bezogen. Welche davon die gewünschten
Spezifikationen haben, habe ich jetzt nicht überprüft. |
x y
02.04.2010, 20:19
@ Harald Wilhelms
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Pegel des PWM-senken |
» Was ist mit dem MC34063?
Nicht beide Eingänge des Fehlerverstärkers nach außen geführt, und PWM macht der auch nicht.
» PS:Das "massenhaft" habe ich auf ICs zur Steuerung
» von Schaltreglern bezogen. Welche davon die gewünschten
» Spezifikationen haben, habe ich jetzt nicht überprüft.
Da gibts eben nicht viel, und keiner davon ist für 5V spezifiziert. |
bananen-krieger
04.04.2010, 15:11
@ bananen-krieger
|
Pegel des PWM-senken |
Vielen Dank für die vielen Antworten.
Ich habe den TL494 mal überprüft wie weit die Versorgungsspannung runter gehen darf.
Bei etwa 7V hat das IC nix mehr von sich gegeben.
Ich werde es nachher mal mit einem einfachen Spannungsteiler probieren.
Ein einfacher Widerstand hat die Flanke zu sehr abgerundet.
Melde mich bald wieder
bK
» Hallo zusammen,
»
» ich habe mit dem tL494 eine PWM-Schaltung gebaut. Kann
» nun per Trimmer die Frequenz einstellen.
» Kann die Pulsweite nun mit einem kontinierlichen
» Spannungssignal steuern.
» Das einzige Problem was ich nun habe ist, das ich den Pegel
» von 12V nicht gesenkt bekomme. Ziel ist es mit der PWM-Schaltung eine
» bestehende Leistungselektronik anzusteuern. Dafür brauche ich nun einen 5V
» Pegel.
» Hat jemand Ideen?
»
» FROHE Feiertage
»
» bK |
geralds

Wien, AT, 04.04.2010, 15:43 (editiert von geralds am 04.04.2010 um 15:52)
@ bananen-krieger
|
Pegel des PWM-senken |
» Vielen Dank für die vielen Antworten.
»
» Ich habe den TL494 mal überprüft wie weit die Versorgungsspannung runter
» gehen darf.
» Bei etwa 7V hat das IC nix mehr von sich gegeben.
» Ich werde es nachher mal mit einem einfachen Spannungsteiler probieren.
» Ein einfacher Widerstand hat die Flanke zu sehr abgerundet.
»
» Melde mich bald wieder
»
» bK
»
---
Hi,
Also, wenn du unbedingt den TL494 verwenden willst, und nur 5V Versorgung hast,
dann musst eine eigene Versorgung für den TL basteln.
Die Ausgangstransi sind dann eh frei anschließbar.
Machst mit einem 555er (astabiler MV mit Ladeelkos und Diode am Ausgang) eine U-Verdopplung,
eine Zener dazu mit 10V und fertig ist deine 10V "Hilfsspannung", extra für den TL.
Statt dem 555er reicht eigentlich auch mit 2 Transi ein a_MV.
Allerdings hat der 555er auch ein "Start/Stop" in Form des Reset Pins. - also recht flexibel eben.
Den Rest deiner ganzen Schaltung machst eben mit den 5V.
Dann vergiss aber bitte nicht, das bei deinen Regelungen, Einstellungen zu berücksichtigen.
Oder du nimmst gleich einen PWM Controller, der auch mit 5V funktioniert.
Grüße
Gerald -- ...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!" |
bananen-krieger
04.04.2010, 20:07
@ geralds
|
Pegel des PWM-senken |
Hallo Gerald,
ich habe das Problem, dass das PWM-Signal nen minimalen
Pegel von 7V (entsprechend Vcc) haben kann. Ich benötige aber einen Pegel von 5V, um damit eine weitere Leistungselektronik ansteuern zu können.
Grüße
bK
» » Vielen Dank für die vielen Antworten.
» »
» » Ich habe den TL494 mal überprüft wie weit die Versorgungsspannung
» runter
» » gehen darf.
» » Bei etwa 7V hat das IC nix mehr von sich gegeben.
» » Ich werde es nachher mal mit einem einfachen Spannungsteiler probieren.
» » Ein einfacher Widerstand hat die Flanke zu sehr abgerundet.
» »
» » Melde mich bald wieder
» »
» » bK
» »
» ---
» Hi,
»
» Also, wenn du unbedingt den TL494 verwenden willst, und nur 5V Versorgung
» hast,
» dann musst eine eigene Versorgung für den TL basteln.
» Die Ausgangstransi sind dann eh frei anschließbar.
»
» Machst mit einem 555er (astabiler MV mit Ladeelkos und Diode am Ausgang)
» eine U-Verdopplung,
» eine Zener dazu mit 10V und fertig ist deine 10V "Hilfsspannung", extra
» für den TL.
»
» Statt dem 555er reicht eigentlich auch mit 2 Transi ein a_MV.
»
» Allerdings hat der 555er auch ein "Start/Stop" in Form des Reset Pins. -
» also recht flexibel eben.
»
» Den Rest deiner ganzen Schaltung machst eben mit den 5V.
»
» Dann vergiss aber bitte nicht, das bei deinen Regelungen, Einstellungen zu
» berücksichtigen.
»
» Oder du nimmst gleich einen PWM Controller, der auch mit 5V funktioniert.
»
» Grüße
» Gerald |
geralds

Wien, AT, 04.04.2010, 20:57
@ bananen-krieger
|
Pegel des PWM-senken |
» Hallo Gerald,
»
» ich habe das Problem, dass das PWM-Signal nen minimalen
» Pegel von 7V (entsprechend Vcc) haben kann. Ich benötige aber einen Pegel
» von 5V, um damit eine weitere Leistungselektronik ansteuern zu können.
»
» Grüße
»
» bK
»
»
Hi,
Das soll ja kein Hindernis sein, oder?
Zeichne mal bitte hier deinen Plan, was du vorhast, dann plaudern wir darüber,
was ich meine.
Das Wort "Pegel" irretiert hier, daher schön langsam.
Es muss ja kein Vorbei-Reden stattfinden. 
Der TL494 benötigt mindestens 7V Versorgung, damit er funktioniert.
Aber das heißt ja nicht gleich, dass alles Andere rund um diesen IC auch mind. 7V sein müssen.
--> Einen Pegel kann man ja durch einen Pegelwandler auf das passende Niveau bringen.
Der TL494 hat zwei Ausgangs_Treiber_Transistoren, die auf dem Leistungskreis frei verschaltbar sind.
Da ist nur noch das Bezugspotential zu beachten (zB GND, oder VCC --> +5V).
Es ginge sogar ein Opto-Koppler als Ansteuerung für die Leistungselektronik.
Also, nicht direkt mit 7V.... oder gar 40V.
(als Veranschaulichung hier eine kleine Übertreibung...)
Detto auf der Eingangsseite des TL494, der Regel_Stell-Teil. Auch das ginge mit "Pegelwandler".
Deine "Leistungselektronik" - ist hier noch für uns eine "Black-Box".
Verrate mal etwas darüber, dann plaudern wir darüber.
Grüße
Gerald -- ...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!" |
Harald Wilhelms

05.04.2010, 12:00
@ geralds
|
Pegel des PWM-senken |
» Oder du nimmst gleich einen PWM Controller, der auch mit 5V funktioniert.
Auf den Einwand von XY hin habe ich feststellen müssen,
das es zwar massenhaft Steuer-ICs für Schaltregler
gibt, aber für die gewünschte Anwendung der TL494
erstaunlich vielseitig ist und nur schwer Ersatz zu
finden ist.
Gruss
Harald |
x y
05.04.2010, 12:10
@ Harald Wilhelms
|
Pegel des PWM-senken |
» Auf den Einwand von XY hin habe ich feststellen müssen,
» das es zwar massenhaft Steuer-ICs für Schaltregler
» gibt, aber für die gewünschte Anwendung der TL494
» erstaunlich vielseitig ist und nur schwer Ersatz zu
» finden ist.
SG352x gibts ja auch noch, ist aber auch für mehr als 5V. |
geralds

Wien, AT, 05.04.2010, 13:14
@ Harald Wilhelms
|
Lagrange Punkte |
» » Oder du nimmst gleich einen PWM Controller, der auch mit 5V
» funktioniert.
»
» Auf den Einwand von XY hin habe ich feststellen müssen,
» das es zwar massenhaft Steuer-ICs für Schaltregler
» gibt, aber für die gewünschte Anwendung der TL494
» erstaunlich vielseitig ist und nur schwer Ersatz zu
» finden ist.
» Gruss
» Harald
---
Ja, solche Art ICs verblüffen mich auch immer wieder!
Die scheinen auf den Lagrange Punkten des IC_Universums
fest verankert zu schweben. 
Ist wohl ein unerrechenbares Multikörper Problem.... 
--->
http://de.wikipedia.org/wiki/Lagrange-Punkt
Grüße
Gerald -- ...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!" |
bananen-krieger
05.04.2010, 13:18
@ geralds
|
Pegel des PWM-senken |
Hallo Gerald,
ich habe den Pegel wohl mit dem Spitze-Spitze-Wert vertauscht...!
Die Schaltung ist fast so aufgebaut wie der testcurcuit im Datenblatt. Feedback ist auf GND. DTC ist an einem Labornetzteil, so dass ich damit die Pulsweite steuern kann. Die Outputs sind zusammengelegt, so dass Ströme
bis 0.4A fließen dürfen. Und scheinbar (da habe ich etwas im Nebel gestochert...) kann ich auch nur so die volle Pulsweite im Signal erzeugen (Überlagerung).
Die Frequenz (ca. 18kHz) habe ich durch die Wal des Widerstandes am pin6 entsprechend eingestellt (die Feineinstellung über einen Trimmpoti).
Kann ich denn die Ausgänge statt mit Vcc über die 150k Widerstände auch mit einer beliebigen Spannungsquelle verbinden (<=Vcc) und so den Spitze-Spitze-Wert auf maximal 5V bringen? Dann würde ich einfach einen DCDC-Wandler (7805 z.B) an die Versorgung setzen und dessen output auf die Ausgänge des TL494 schalten.
Zur Leistungselektr.: Die ist mit einer Integrierten H-Brücke versehen. Kann bis 10A kurzzeitig belastet werden. Die Ströme in den Signalleitungen werden wohl jenseits (<< der 0.4A liegen. Kann das aber aus dem Datenblatt nicht entnehmen...
Nette Grüße
bK
» » Hallo Gerald,
» »
» » ich habe das Problem, dass das PWM-Signal nen minimalen
» » Pegel von 7V (entsprechend Vcc) haben kann. Ich benötige aber einen
» Pegel
» » von 5V, um damit eine weitere Leistungselektronik ansteuern zu können.
» »
» » Grüße
» »
» » bK
» »
» »
»
» Hi,
»
» Das soll ja kein Hindernis sein, oder?
»
» Zeichne mal bitte hier deinen Plan, was du vorhast, dann plaudern wir
» darüber,
» was ich meine.
»
» Das Wort "Pegel" irretiert hier, daher schön langsam.
» Es muss ja kein Vorbei-Reden stattfinden. 
»
» Der TL494 benötigt mindestens 7V Versorgung, damit er funktioniert.
» Aber das heißt ja nicht gleich, dass alles Andere rund um diesen IC auch
» mind. 7V sein müssen.
»
» --> Einen Pegel kann man ja durch einen Pegelwandler auf das passende
» Niveau bringen.
» Der TL494 hat zwei Ausgangs_Treiber_Transistoren, die auf dem
» Leistungskreis frei verschaltbar sind.
» Da ist nur noch das Bezugspotential zu beachten (zB GND, oder VCC -->
» +5V).
» Es ginge sogar ein Opto-Koppler als Ansteuerung für die
» Leistungselektronik.
» Also, nicht direkt mit 7V.... oder gar 40V.
» (als Veranschaulichung hier eine kleine Übertreibung...)
»
» Detto auf der Eingangsseite des TL494, der Regel_Stell-Teil. Auch das
» ginge mit "Pegelwandler".
»
» Deine "Leistungselektronik" - ist hier noch für uns eine "Black-Box".
» Verrate mal etwas darüber, dann plaudern wir darüber.
»
» Grüße
» Gerald |
x y
05.04.2010, 14:02
@ bananen-krieger
|
Pegel des PWM-senken |
» Die Outputs sind zusammengelegt, so dass
» Ströme
» bis 0.4A fließen dürfen. Und scheinbar (da habe ich etwas im Nebel
» gestochert...) kann ich auch nur so die volle Pulsweite im Signal erzeugen
» (Überlagerung).
man 'OUTPUT CTRL'
» DCDC-Wandler (7805 z.B) an die Versorgung setzen und dessen output auf die
» Ausgänge des TL494 schalten.
man 'REF' |