Florian1987
29.03.2010, 19:55 |
Grenzfrequenzen und Dimensionierung von HP/TP 2. Ordnung (Elektronik) |
Liebe Forum-Mitglieder,
ich habe ein Problem und hoffe, dass ihr mir helfen könnt. Und zwar würde ich gerne wissen, wie ich bei einem Tiefpass beziehungsweise einem Hochpass zweiter Ordnung, so wie er in der angehängten Datei abgebildet ist, die Grenzfrequenz bestimme und dafür die Bauteile dimensioniere. Es soll keine Verstärkung stattfinden, also V=1.
Vielen Dank schon mal für eure Hilfe!
MfG, Florian
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Thomas Kuster

CH-9400 Rorschach, 29.03.2010, 20:42
@ Florian1987
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Grenzfrequenzen und Dimensionierung von HP/TP 2. Ordnung |
Hallo Florian1987
bei diesem Filter handelt es sich um ein Sallen-Key Filter.
Natürlich lassen sich verschiedene Filtercharakteristiken damit realisieren. Dazu muss man nur die Übertragungsfunktion herleiten. Für Filter mit kritischer Dämfung kannst Du auch die folgenden Formeln verwenden :
http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20100329204146.doc
Mit vielen freundlichen Grüssen Thomas |
Kendiman
29.03.2010, 20:55
@ Florian1987
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Grenzfrequenzen und Dimensionierung von HP/TP 2. Ordnung |
» Liebe Forum-Mitglieder,
»
» ich habe ein Problem und hoffe, dass ihr mir helfen könnt. Und zwar würde
» ich gerne wissen, wie ich bei einem Tiefpass beziehungsweise einem Hochpass
» zweiter Ordnung, so wie er in der angehängten Datei abgebildet ist, die
» Grenzfrequenz bestimme und dafür die Bauteile dimensioniere. Es soll keine
» Verstärkung stattfinden, also V=1.
»
» Vielen Dank schon mal für eure Hilfe!
»
» MfG, Florian
»
»
» 
Hallo Florian1987,
Hier handelt es sich um ein Sallen-Key-Filter.
Such mal im Internet nach diesem Filter.
Ansonsten besorge Dir das Buch
- Das AKTIVE-FILTER-Kochbuch - von Don Lancaster.
Wird aber wohl nur noch antiquarisch zu haben sein.
Ist ganz schön teuer und dazu noch anspruchsvoll.
Buch zu kopieren ist zu aufwendig.
Gruß Kendiman
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Florian1987
29.03.2010, 21:00
@ Thomas Kuster
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Grenzfrequenzen und Dimensionierung von HP/TP 2. Ordnung |
....vielen lieben Dank Thomas für die schnelle Antwort! |
Florian1987
29.03.2010, 21:02
@ Kendiman
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Grenzfrequenzen und Dimensionierung von HP/TP 2. Ordnung |
....dir natürlich auch Kendiman! |
x y
29.03.2010, 21:13
@ Thomas Kuster
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Grenzfrequenzen und Dimensionierung von HP/TP 2. Ordnung |
» bei diesem Filter handelt es sich um ein Sallen-Key Filter.
» Natürlich lassen sich verschiedene Filtercharakteristiken damit
» realisieren. Dazu muss man nur die Übertragungsfunktion herleiten. Für
» Filter mit kritischer Dämfung kannst Du auch die folgenden Formeln
» verwenden :
»
» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20100329204146.doc
Und als Ergänzung sei noch auf das kostenlose Programm Filterlab von Microchip hingewiesen. |
Harald Wilhelms

30.03.2010, 14:34
@ Florian1987
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Dimensionierung von HP/TP |
» ich würde gerne wissen, wie ich bei einem Tiefpass beziehungsweise einem Hochpass
» zweiter Ordnung die
» Grenzfrequenz bestimme und dafür die Bauteile dimensioniere.
Neben der bereits vorgeschlagenen Literatur würde ich
auch noch den Tietze/Schenk: Halbleiterschaltungstechnik
empfehlen. Den braucht man ja nicht gleich zu kaufen,
sondern kann ihn sich auch aus einer besseren Leih-
bücherei besorgen. Falls das eine UNI-Bibliothek ist,
wird man dort wahrscheinlich auch das von anderen
empfohlene Filterkochbuch finden. Falls Du keine
geeignete Leihbücherei vor Ort hast, kann man sich
solche Bücher auch über den sog. auswärtigen Leihverkehr
von der örtlichen Leihbücherei besorgen lassen.
Gruss
Harald |
schaerer

Kanton Zürich (Schweiz), 30.03.2010, 22:07 (editiert von schaerer am 31.03.2010 um 20:38)
@ Harald Wilhelms
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Dimensionierung von HP/TP |
» » ich würde gerne wissen, wie ich bei einem Tiefpass beziehungsweise einem
» Hochpass
» » zweiter Ordnung die
» » Grenzfrequenz bestimme und dafür die Bauteile dimensioniere.»
»
» Neben der bereits vorgeschlagenen Literatur würde ich
» auch noch den Tietze/Schenk: Halbleiterschaltungstechnik
» empfehlen. Den braucht man ja nicht gleich zu kaufen,
» sondern kann ihn sich auch aus einer besseren Leih-
» bücherei besorgen. Falls das eine UNI-Bibliothek ist,
» wird man dort wahrscheinlich auch das von anderen
» empfohlene Filterkochbuch finden. Falls Du keine
» geeignete Leihbücherei vor Ort hast, kann man sich
» solche Bücher auch über den sog. auswärtigen Leihverkehr
» von der örtlichen Leihbücherei besorgen lassen.
Ich kenne schon lange eine WWW-Seite für die kochbuchartige Dimensionierung aktiver analoger Filter. Hier ist sie:
http://www.hardwarebook.info
/Category:Circuit
Man muss die beiden Teile des Links selbst zusammenfügen. Ganz komisch: Wenn ich nur schon ein Slash '/' nach 'info' dran hänge, kann ich diesen Text nicht posten. Es erscheint die Meldung:
"Dein Posting steht unter Spam-Verdacht! Dein Posting ist zu kurz oder enthält verbotenen Text!"
Ich werde das sogleich dem ELKO-Patrick melden.
NACHTRAG: Ich habe es dem Patrick gemeldet, aber er kann diesen Fehler nicht beheben, wie er mir soeben mitgeteilt hat. -- Gruss
Thomas
Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9 |
Harald Wilhelms

31.03.2010, 11:00
@ schaerer
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Dimensionierung von HP/TP |
» Ich kenne schon lange eine WWW-Seite für die kochbuchartige
» Dimensionierung aktiver analoger Filter. Hier ist sie:
»
» http://www.hardwarebook.info
» /Category:Circuit
Nun, erstens ist diese Seite in Englisch, was nicht
jedermanns Sache ist und zweitens gibts im Tietze/
Schenk auch noch immer ein paar Zusätzliche Hinweise
über die Grundlagen der Schaltung. Will man nur schnell
mal eine Filterschaltung dimensionieren, sind solche
INet - Tabellen natürlich die beste Lösung
» Man muss die beiden Teile des Links selbst zusammenfügen. Ganz komisch:
» Wenn ich nur schon ein Slash '/' nach 'info' dran hänge, kann ich diesen
» Text nicht posten. Es erscheint die Meldung:
» "Dein Posting steht unter Spam-Verdacht! Dein Posting ist zu kurz oder
» enthält verbotenen Text!"
»
» Ich werde das sogleich dem ELKO-Patrick melden.
Du brauchst eigentlich nur den Text in einem Stück
zu markieren, dann über die Funktion "Bearbeiten/
Kopieren" zu speichern und kannst sie dann über
"Einfügen" direkt in die Kopfzeile des Browsers
eingeben. Etwaige Zeilenumbrüche schmeisst der
Browser automatisch raus. (Zumindest mein Feuerfuchs)
Gruss
Harald
PS: Gibts eigentlich Seiten über Filterdimensionierung
auch in Schwyzerdütsch?  |
schaerer

Kanton Zürich (Schweiz), 31.03.2010, 12:23
@ Harald Wilhelms
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Dimensionierung von HP/TP |
» » Ich kenne schon lange eine WWW-Seite für die kochbuchartige
» » Dimensionierung aktiver analoger Filter. Hier ist sie:
» »
» » http://www.hardwarebook.info
» » /Category:Circuit
»
» Nun, erstens ist diese Seite in Englisch, was nicht
» jedermanns Sache ist
Okay, aber das ist eigentlich minimal gehalten.
» und zweitens gibts im Tietze/
» Schenk auch noch immer ein paar Zusätzliche Hinweise
» über die Grundlagen der Schaltung.
Für Anfänger ist der Tietze/Schenk oft etwas zu schwierig...
» Will man nur schnell
» mal eine Filterschaltung dimensionieren, sind solche
» INet - Tabellen natürlich die beste Lösung
Genau und das ist auch oft der Fall. Um ein Beispiel zu erwähnen: Für ein Butterworth-HP/TP-Filter 4. Ordnung genügt diese Internetseite ausreichend oder ebenso das erwähnte Filterkochbuch von Don Lancaster, wobei das eindeutig mehr von sich gibt.
» » Man muss die beiden Teile des Links selbst zusammenfügen. Ganz komisch:
» » Wenn ich nur schon ein Slash '/' nach 'info' dran hänge, kann ich
» diesen
» » Text nicht posten. Es erscheint die Meldung:
» » "Dein Posting steht unter Spam-Verdacht! Dein Posting ist zu kurz oder
» » enthält verbotenen Text!"
» »
» » Ich werde das sogleich dem ELKO-Patrick melden.
»
» Du brauchst eigentlich nur den Text in einem Stück
» zu markieren, dann über die Funktion "Bearbeiten/
» Kopieren" zu speichern und kannst sie dann über
» "Einfügen" direkt in die Kopfzeile des Browsers
» eingeben.
Ja stimmt. Hätte dann halt dies schreiben muessen, weil sonst jeder mit dieser Fehlermeldung beim direkten Anklicken reinfällt. Ich habe in der Zwischenzeit auch eine andere WWW-Seite mit 'info/' am Schluss gefunden, die die selbe falsche Fehlermeldung produziert.
» Etwaige Zeilenumbrüche schmeisst der
» Browser automatisch raus. (Zumindest mein Feuerfuchs)
Im SAFARI genau so.
» PS: Gibts eigentlich Seiten über Filterdimensionierung
» auch in Schwyzerdütsch? 
Nein, aber es gibt CH-Filterbücher, die allerdings auf einem akademischen Niveau geschrieben sind. Sie sind von meinem ehemaligen Chef und damaligen Institutsvorsteher Professor G. S. Moschytz. -- Gruss
Thomas
Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9 |