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silent_max(R)

E-Mail

12.12.2009,
08:28
 

Was ist das?? (Elektronik)

Eigentlich war ich auf der Suche nach Informationen zu RISC und CISC.

Aber dann bin ich folgendes Bild gestoßen:



Sind die ganzen Linien, usw. die Leiterbahnen auf der Platine?? Ist das das Innenleben einer CPU oder von einem Mainboard oder...? Ich kann mir momentan nichts darunter vorstellen.

Gruß

--
Where is the madness ...

nagus(R)

E-Mail

12.12.2009,
09:36
(editiert von nagus
am 12.12.2009 um 10:55)


@ silent_max

Was ist das??

» Eigentlich war ich auf der Suche nach Informationen zu RISC und CISC.
»
» Aber dann bin ich folgendes Bild gestoßen:
»
»
»
» Sind die ganzen Linien, usw. die Leiterbahnen auf der Platine?? Ist das
» das Innenleben einer CPU oder von einem Mainboard oder...? Ich kann mir
» momentan nichts darunter vorstellen.
»
» Gruß

Das könnte das Innenleben eines RISC-Prozessors sein,
auf dem u.a.die Leiterbahnen und Transistoren dargestellt sind.
NAGUS

silent_max(R)

E-Mail

12.12.2009,
09:38

@ nagus

Was ist das??

» Das könnte das Innenleben eines RISC-Prozessors sein,
» auf dem u.a.die Leiterbahnen und Transistoren dargestelt sind.
» NAGUS

Alter Schwede muss das geil sein, seinen eigenen Prozessor machen zu können...

--
Where is the madness ...

Thomas Kuster

Homepage E-Mail

Rorschach (CH),
12.12.2009,
09:41

@ silent_max

Was ist das??

Hallo

das sieht aus wie das Innenleben einer hochintegrierten Schaltung. Wegen der recht komlexen Innenstruktur tippe ich aber eher nicht auf einen Prozessor oder auf eine kundenprogrammierbare Logik. Viel wahrscheinlicher erscheint mir ein sogenannter Mixed-Mode Baustein, der sowohl digitale wie auch analoge Schaltungsteile enthält.

Mit vielen freundlichen Grüssen Thomas Kuster

Torsten(R)

E-Mail

12.12.2009,
12:29
(editiert von Torsten
am 12.12.2009 um 13:17)


@ silent_max

Was ist das??

» Ist das das Innenleben einer CPU oder von einem Mainboard oder...?

Ich denke nicht, dass es eine reguläre RISC oder CISC CPU ist. Diese werden üblicherweise in recht großen Stückzahlen produziert.
Da ist man schon bemüht, nicht mal wenige µm² Silizium zu verschenken. Hier sind allerdings "riesige" Lücken zu erkennen. Also wird es sich vermutlich um irgendwas kundenspezifisches handeln.
Ganz abgesehen davon, dass auch keine größeren Blöcke Second-Level Cache zu sehen sind (diese kann man üblicherweise wegen der extrem regelmäßigen Struktur sofort erkennen. Wer Interesse hat, schaue sich mal ein entsprechendes Bild von einem Pentium 4 oder etwas vergleichbarem an. Da ist gut die Hälfte der Fläche Cache).

Was man erkennen kann: Am äußeren Rand sind jeweils die Ansteuerungsblöcke für die Pins zu erkennen, also vermutlich ESD-Schutzstruktur, Level-Shifter, Treiber und vielleicht noch ein wenig mehr. Das Gehäuse dürfte ca. 200 Pins haben. Zum genauen Nachzählen fehlt mir die Zeit. ;-)
Die Lücken zwischen den Pin-Strukturen ist normalerweise ein Zeichen dafür, dass die Schaltung core-limited ist. Hier ist aber noch jede Menge freie Fläche zu finden, was eher auf eine geringe Optimierung schließen lässt -> keine hohen Stückzahlen.

Beim inneren Bereich ist im linken Drittel mit Sicherheit keine Logik zu finden, denn dazu sind die Strukturen viel zu regelmäßig. Selbst für ein Standardzellenlayout ist da fast noch zu viel Struktur zu erkennen, aber möglich ist es durchaus.
Im rechten Drittel sieht es auf jeden Fall chaotisch genug aus für Logikzellen.

Gruß
Torsten

ollanner(R)

12.12.2009,
18:00

@ Torsten

Was ist das??

» Wer Interesse hat, schaue sich mal ein
» entsprechendes Bild von einem Pentium 4 oder etwas vergleichbarem an. Da
» ist gut die Hälfte der Fläche Cache).

Kleines Beispiel: http://www.deskpicture.com/DPs/Technology/p4_die_1.html oder http://tinyurl.com/ybfupmq

Bisschen Historie: http://www.estudisbarbera.es/articles/informatica/hardware/cpuhist.php

Auch schicke Bilder von Dies gibs hier: http://www.amd.com/us-en/0,,3715_15503,00.html

--
Gruß
Der Ollanner

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
12.12.2009,
19:40

@ silent_max

RISC Prozessor - L_HP-PA-RISC 7000 MIOC

» Eigentlich war ich auf der Suche nach Informationen zu RISC und CISC.
»
» Aber dann bin ich folgendes Bild gestoßen:
»
»
»
» Sind die ganzen Linien, usw. die Leiterbahnen auf der Platine?? Ist das
» das Innenleben einer CPU oder von einem Mainboard oder...? Ich kann mir
» momentan nichts darunter vorstellen.
»
» Gruß

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Hallo Max,

Das sieht nach einem RISC Prozessor aus:
L_HP-PA-RISC 7000 MIOC (das ist der originale Filename des Bildes).
Also einer mit einem Memory Management Controller drauf.

http://docs.hp.com
Vielleicht findest da entsprechende Unterlagen hievon.

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

silent_max(R)

E-Mail

12.12.2009,
22:22

@ geralds

RISC Prozessor - L_HP-PA-RISC 7000 MIOC

» Das sieht nach einem RISC Prozessor aus:
» L_HP-PA-RISC 7000 MIOC (das ist der originale Filename des Bildes).
» Also einer mit einem Memory Management Controller drauf.
»
» http://docs.hp.com

Gerald, Du bist der Beste :-D

--
Where is the madness ...

silent_max(R)

E-Mail

17.12.2009,
21:57

@ geralds

RISC Prozessor - L_HP-PA-RISC 7000 MIOC

» Hallo Max,
»
» Das sieht nach einem RISC Prozessor aus:
» L_HP-PA-RISC 7000 MIOC (das ist der originale Filename des Bildes).
» Also einer mit einem Memory Management Controller drauf.
»
» http://docs.hp.com
» Vielleicht findest da entsprechende Unterlagen hievon.

http://www.elektronik-kompendium.de/sites/com/1310171.htm

http://www.elektronik-kompendium.de/sites/com/0501011.htm

Dadurch habe ich mitbekommen, wie ein Prozessor, besonders ein RISC Prozessor, arbeit.

Aber ich verstehe immer noch nicht, was die ganzen Bahnen sind oder wofür die gut sind.

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Where is the madness ...