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matzischweinchen(R)

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Aachen,
03.11.2014,
04:24
(editiert von matzischweinchen
am 04.11.2014 um 02:24)
 

AD-Wandler - Masseführung (Schaltungstechnik)

Hallo Gemeinde,

welche dieser 3 Schaltungen ist am Besten?



Ich dachte bis jetzt, dass der Massepunkt am besten direkt an den Elkos, wo auch der gnd des 78xx ist, angeschlossen werden soll.

also gnd Auftrennen direkt am Netzteil.

Aber hier lese ich das Gegenteil

http://www.analog-praxis.de/masseverbindung-fuer-datenwandler-oder-was-philosophie-mit-elektronik-zu-tun-hat/

--
:hungry: Greets from Aix-la-chapelle

Matthes

gast (A)

03.11.2014,
09:50

@ matzischweinchen

AD-Wandler - Masseführung

» Hallo Gemeinde,
»
» welche dieser 3 Schaltungen ist am Besten?
»
»
»
» Ich dachte bis jetzt, dass der Massepunkt am besten direkt an den Elkos, wo
» auch der gnd des 78xx ist, angeschlossen werden soll.
»
» also gnd Auftrennen direkt am Netzteil.
»
» Aber hier lese ich das Gegenteil
»
» http://www.analog-praxis.de/masseverbindung-fuer-datenwandler-oder-was-philosophie-mit-elektronik-zu-tun-hat/

Hi Matthes,

lies mal hier, vielleicht wird das dann etwas einleuchtender.

http://www.analog.com/static/imported-files/tutorials/MT-031.pdf

Gruß Andi

Schrank

03.11.2014,
10:10

@ matzischweinchen

AD-Wandler - Masseführung

Hallo Matzischweinchen,

ich würde Variante 3 bevorzugen. Die Verbindung der Massen sollte einerseits so dicht wie möglich am Wandler liegen, andereseits sollte sie auch dort sein, wo die Versogungen das letzte Mal gemeinsam kapazitv geblockt werden. Ergebnis ist folgende Reihenfolge:

Netzteil - Leitungen - Wandlerplatine mit Blockkondensatoren am Versorgungsspannungseingang und Verbindung der Massen - Wandler möglichst dicht dahinter

Grüße
Schrank

» Hallo Gemeinde,
»
» welche dieser 3 Schaltungen ist am Besten?
»
»
»
» Ich dachte bis jetzt, dass der Massepunkt am besten direkt an den Elkos, wo
» auch der gnd des 78xx ist, angeschlossen werden soll.
»
» also gnd Auftrennen direkt am Netzteil.
»
» Aber hier lese ich das Gegenteil
»
» http://www.analog-praxis.de/masseverbindung-fuer-datenwandler-oder-was-philosophie-mit-elektronik-zu-tun-hat/

geralds(R)

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Wien, AT,
03.11.2014,
12:39

@ matzischweinchen

AD-Wandler - Masseführung

» Hallo Gemeinde,
»
» welche dieser 3 Schaltungen ist am Besten?
»
»
»
» Ich dachte bis jetzt, dass der Massepunkt am besten direkt an den Elkos, wo
» auch der gnd des 78xx ist, angeschlossen werden soll.
»
» also gnd Auftrennen direkt am Netzteil.
»
» Aber hier lese ich das Gegenteil
»
» http://www.analog-praxis.de/masseverbindung-fuer-datenwandler-oder-was-philosophie-mit-elektronik-zu-tun-hat/

---
Hi Matthes,

Die beiden Massen im IC haben hier nichts direkt Gemeinsames zur System-Masse.
Grundsätzlich: es geht um die beiden Massen nur für das IC,
weil dieses intern schaltungsbedingt, die beiden Massen herausgeführt hat.
Nicht fürs ganze Gerät.

Nr. 3 ist daher besser. Noch besser ist es, wenn die Massen nieder-impedant direkt am IC verbunden werden.
Dann hast eine Hierarchie von Masse-Sternen, Potentialen nach außen hin.

Anhand des Schaltplanes alleine, oder hier Verdrahtungsplanes, kannst es nicht aussagen.
Das ist eine Sache des kompletten Konzepts, auch physischer Aufbau.
-> Das Netzteil, so nahe als möglich zum Panel.
Daher das gesamte Panel, mitsamt dessen Versorgung als erste Wahl.
Geht's nicht, dann abgesetzt, wie gesagt in Sternen, Funktionsgruppen, Systemen.
Daher halt auch den Aufbau zeigen, posten, nicht nur den Schaltplan.

Andis Vorschlag mit dem Link zum pdf MT-031 ist hier sehr gut.

Auf der Analog Seite kannst das ganz Buch(die haben drei,
vier wichtige Appli-Bücher downloadbar) runterladen.
www.analog.com

Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

matzischweinchen(R)

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Aachen,
04.11.2014,
08:05
(editiert von matzischweinchen
am 04.11.2014 um 08:06)


@ geralds

AD-Wandler - Masseführung

» Hi Matthes,
»
» Die beiden Massen im IC haben hier nichts direkt Gemeinsames zur
» System-Masse.
» Grundsätzlich: es geht um die beiden Massen nur für das IC,
» weil dieses intern schaltungsbedingt, die beiden Massen herausgeführt hat.
» Nicht fürs ganze Gerät.
»
» Nr. 3 ist daher besser. Noch besser ist es, wenn die Massen nieder-impedant
» direkt am IC verbunden werden.
» Dann hast eine Hierarchie von Masse-Sternen, Potentialen nach außen hin.
»
» Anhand des Schaltplanes alleine, oder hier Verdrahtungsplanes, kannst es
» nicht aussagen.
» Das ist eine Sache des kompletten Konzepts, auch physischer Aufbau.
» -> Das Netzteil, so nahe als möglich zum Panel.
» Daher das gesamte Panel, mitsamt dessen Versorgung als erste Wahl.
» Geht's nicht, dann abgesetzt, wie gesagt in Sternen, Funktionsgruppen,
» Systemen.
» Daher halt auch den Aufbau zeigen, posten, nicht nur den Schaltplan.
»
» Andis Vorschlag mit dem Link zum pdf MT-031 ist hier sehr gut.
»
» Auf der Analog Seite kannst das ganz Buch(die haben drei,
» vier wichtige Appli-Bücher downloadbar) runterladen.
» www.analog.com
»
» Grüße
» Gerald
» ---

Hallo gerald,

hier ist grob der Aufbau, den ich so gemacht habe:

--
:hungry: Greets from Aix-la-chapelle

Matthes

matzischweinchen(R)

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Aachen,
06.11.2014,
06:31

@ gast (A)

AD-Wandler - Masseführung

» » Hallo Gemeinde,
» »
» » welche dieser 3 Schaltungen ist am Besten?
» »
» »
» »
» » Ich dachte bis jetzt, dass der Massepunkt am besten direkt an den Elkos,
» wo
» » auch der gnd des 78xx ist, angeschlossen werden soll.
» »
» » also gnd Auftrennen direkt am Netzteil.
» »
» » Aber hier lese ich das Gegenteil
» »
» »
» http://www.analog-praxis.de/masseverbindung-fuer-datenwandler-oder-was-philosophie-mit-elektronik-zu-tun-hat/
»
» Hi Matthes,
»
» lies mal hier, vielleicht wird das dann etwas einleuchtender.
»
» http://www.analog.com/static/imported-files/tutorials/MT-031.pdf
»
» Gruß Andi

Hallo Andi,

danke Dir vielmals für den Link!

--
:hungry: Greets from Aix-la-chapelle

Matthes

matzischweinchen(R)

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Aachen,
06.11.2014,
07:02

@ Schrank

AD-Wandler - Masseführung

» Hallo Matzischweinchen,
»
» ich würde Variante 3 bevorzugen. Die Verbindung der Massen sollte
» einerseits so dicht wie möglich am Wandler liegen, andereseits sollte sie
» auch dort sein, wo die Versogungen das letzte Mal gemeinsam kapazitv
» geblockt werden. Ergebnis ist folgende Reihenfolge:
»
» Netzteil - Leitungen - Wandlerplatine mit Blockkondensatoren am
» Versorgungsspannungseingang und Verbindung der Massen - Wandler möglichst
» dicht dahinter
»
» Grüße
» Schrank
»
» »

Hallo Schrank,

danke für Deine Hilfe! Ich stehe auf dem Schlauch. Ich dachte ja bisher immer, dass (jetzt wiederhole ich mich) die Zusammenführung der analog- und der Digital - Masse am Netzteil erfolgen soll, weil die Transienten des digitalteils der ADC-Stromversorgung sonst direkt auf die analog-Masse wirken. Ich frage mich halt auch, warum denn sonst der ADC - Wandler überhaupt 2 separate Masseverbindungen hat. Wenn es sinnvoll ist, die Massen so nah wie möglich am ADC-Wandler zu verbinden, dann braucht das IC doch nur einen Massepin haben?

fragmatz

--
:hungry: Greets from Aix-la-chapelle

Matthes