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Hallo,

Ich bin gerde dabei diesen Bausatz von ELV auf Lochraster nachzubauen:
http://www.elv-downloads.de/service/manuals/18715_Lautsprecher_Einschaltverzoegerung/Lautsprecher-Einschaltverzoegerung_KM.pdf

Nun will ich die Schaltung mit dem Ringkerntrafo aus dem Verstärker versorgen, dazu benötige ich etwas zwischen 6V und 30V Gleichspannung, bei höchstens 150mA.

Nun hat der Trafo -24V und +24V mit Mitttenanzapfung Intern gehen die -24 und +24 erstmal in einen Gleichrichter, danach habe ich dann zwischen Mittenanzapfung und Gleichgerichteten Spannungen -33V oder eben +33V

Mein Plan wäre mit einem LM7815 aus den +33V die benötigten 15V zu machen was ja möglich sein sollte oder?

Mir stellt sich nur die Frage ob es dem Trafo gut tut, wenn ich die Mittenanzapfung als GND für die andere schaltung nehme und dem Trafo 150mA einseitig mehr entnehme?

Ich hoffe ich habe alles verständlich erklärt, wenn noch fragen bestehen stellt sie einfach!

Danke schonmal fürs Lesen!

Grüße,
Tom

» Nun hat der Trafo -24V und +24V mit Mitttenanzapfung Intern gehen die -24
» und +24 erstmal in einen Gleichrichter, danach habe ich dann zwischen
» Mittenanzapfung und Gleichgerichteten Spannungen -33V oder eben +33V

Jetzt beachte mal die erlaubte Toleranz der Netzspannung und lies noch mal in Ruhe den Abschnitt "Absolut Maximum Ratings" des Datenblatts vom LM7815.
Wenn es denn unbedingt eine Spannung im Bereich über 30 V und ein Linearregler sein müssen, dann nimm notfalls den LM317HV. Kühlkörper nicht vergessen.

Den Trafo dürfte die Belastung mit ein paar mA nicht sonderlich stören.

Gruß
Torsten

» Nun will ich die Schaltung mit dem Ringkerntrafo aus dem Verstärker
» versorgen, dazu benötige ich etwas zwischen 6V und 30V Gleichspannung, bei
» höchstens 150mA.

Wenn Du noch Kupferlackdraht hast, könntest Du
z.B.eine zusätzliche Wicklung auf dem Ringkerntrafo
aufbringen. Dann hättest Du die wenigsten Verluste.

» Nun hat der Trafo -24V und +24V mit Mitttenanzapfung Intern gehen die -24
» und +24 erstmal in einen Gleichrichter, danach habe ich dann zwischen
» Mittenanzapfung und Gleichgerichteten Spannungen -33V oder eben +33V

» Mein Plan wäre mit einem LM7815 aus den +33V die benötigten 15V zu machen
» was ja möglich sein sollte oder?

Wie bereits gesagt: Das wird etwas knapp mit der
zulässigen Höchstspannung des 7815. Ein Kühlblech
braucht der Spannungsregler übrigens sowieso.

» Mir stellt sich nur die Frage ob es dem Trafo gut tut, wenn ich die
» Mittenanzapfung als GND für die andere schaltung nehme und dem Trafo 150mA
» einseitig mehr entnehme?

Bei der von Dir beschriebenen Schaltung werden beide
Trafohälften gleichmässig belastet, auch wenn von
beiden Gleichspannungen unterschiedliche Ströme
bezogen werden. Du könntest sogar die untere Hälfte
ganz weglassen, wenn Du nur eine einzige 33V-Spannung
benötigen würdest.
Gruss
Harald

Das mit der zusätzlichen Wicklung ist eine sehr interessante idee, aber ich wollte nicht zu viel verändern und lackdraht habe ich auch nicht mehr viel da...

Ich denke aber ich mach es so: ich nehme mir die eine Seite vom Trafo mit den +24V, hänge eine Diode dran, Mittenanzapfung als GND, dann habe ich zwar nur eine einwegegleichrichtung das sollte für meine 150mA aber allemal ausreichen. Die Spannung dürfte dann aber auch höchstens 25V betragen oder?
--> Wie groß müsste ich den Kondensator dafür Dimensionieren?

Falls einer Zeit hat kann er sich ja mal die Schaltung anschauen, die ich damit versoregen will, das müsste so gehen oder?

PS: Zum Thema 78XX:
Ich dachte die maximale Spannung ist 36V... Aber danke für die Hinweise! Ehrlich gesagt denke ich aber das ein 7824 bspws. 33V, 150mA abkönnen würde, habs noch nie ausprobiert - aber mit Kühlung...
Naja fällt trotzdem raus!

Grüße,
Tom

» Das mit der zusätzlichen Wicklung ist eine sehr interessante idee, aber ich
» wollte nicht zu viel verändern und lackdraht habe ich auch nicht mehr viel
» da...

Du würdest wohl so ca. 50 Wdg brauchen.

» Ich denke aber ich mach es so: ich nehme mir die eine Seite vom Trafo mit
» den +24V,

Es gibt keine +24V - Seite des Trafos, sondern nur eine
obere und untere Hälfte. Wenn Du einfach eine Diode
an die obere Hälfte anschliesst, bekommst Du wirklich
eine ungleichmässige Belastung des Trafos, die zu
erhöhten Ruhestrom führt. Wenn Du wirklich entkoppeln
willst, müsstest Du oben und unten je eine Diode
anschliessen und zusammenführen. Da Du aber sowieso
noch einen Regler nachschalten willst, ist das nicht
notwendig. Interessant wäre eine solche zusätzliche
Gleichrichterschaltung zur Versorgung von zusätzlichen
Audio-Vorstufen.

» PS: Zum Thema 78XX:
» Ich dachte die maximale Spannung ist 36V... Aber danke für die Hinweise!
» Ehrlich gesagt denke ich aber das ein 7824 bspws. 33V, 150mA abkönnen
» würde, habs noch nie ausprobiert - aber mit Kühlung...

Ich hab jetzt nicht ins Datenblatt gesehen, aber die
höchste Spannung, die der 7815 vertragen muss, ist
die Wechsel-Leerlaufspannung mal Wurzel zwei.
Gruss
Harald

» Es gibt keine +24V - Seite des Trafos, sondern nur eine
» obere und untere Hälfte. Wenn Du einfach eine Diode
» an die obere Hälfte anschliesst, bekommst Du wirklich
» eine ungleichmässige Belastung des Trafos, die zu
» erhöhten Ruhestrom führt. Wenn Du wirklich entkoppeln
» willst, müsstest Du oben und unten je eine Diode
» anschliessen und zusammenführen.

Das heißt ich könnte trotzdem eine zusätzliche Gleichrichterschaltung bauen, mit 2 Dioden ala 1N4004 und die beiden dann zusammenführen; die Spannung sollte danach immernoch 24V sein oder? Mit einem Kondensator geglättet hätte ich dann (ohne Regler) die Versorgungsspannung irgendwo unter 30V =?

» Da Du aber sowieso
» noch einen Regler nachschalten willst, ist das nicht
» notwendig. Interessant wäre eine solche zusätzliche
» Gleichrichterschaltung zur Versorgung von zusätzlichen
» Audio-Vorstufen.

Das heißt wenn ich einen Regler nehme ist die ungleichmäßige Belastung egal? oder habe ich das falsch verstanden

» Das heißt ich könnte trotzdem eine zusätzliche Gleichrichterschaltung
» bauen, mit 2 Dioden ala 1N4004 und die beiden dann zusammenführen; die
» Spannung sollte danach immernoch 24V sein oder? Mit einem Kondensator
» geglättet hätte ich dann (ohne Regler) die Versorgungsspannung irgendwo
» unter 30V =?
»

»

Erstmal vielen Dank dafür!

Der Elko für die Gleichrichtung muss 150µF haben?
Die Elkos alle mindestens 36V oder?

Grüße,
Tom

»
» Der Elko für die Gleichrichtung muss 150µF haben?
» Die Elkos alle mindestens 36V oder?
»
150µF ist kein handelsüblicher üblicher Wert
220µF = 40V und 22µF = 16V

Ein Druckfehler hat sich wieder mal eingeschlichen.
Der Spannungsregler heißt natürlich 7815 und nicht wie auf der Zeichnung dargestellt.

Danke nochmal für die Zeichnung, der Druckfehler ist mir auch aufgefallen, aber es war ja anzunhemen dass es 7815 ist

Jetzt hoffe ich nur dass ich 220µF 40V da habe, wenn nicht muss ich ein wenig mit Reihenschaltung/Parallelschaltung pfuschen...

» Jetzt hoffe ich nur dass ich 220µF 40V da habe, wenn nicht muss ich ein
» wenig mit Reihenschaltung/Parallelschaltung pfuschen...

2 mal 100µF 40V parallel.

Oder 470µF 25V in Reihe. Dabei muss jedem Elko ein 10k Ohm Widerstand parallel geschaltet werden, damit sich die Spannung gleichmäßig aufteilt. (Leckströme!)

» Danke nochmal für die Zeichnung, der Druckfehler ist mir auch aufgefallen,
» aber es war ja anzunhemen dass es 7815 ist
»
» Jetzt hoffe ich nur dass ich 220µF 40V da habe, wenn nicht muss ich ein
» wenig mit Reihenschaltung/Parallelschaltung pfuschen...

Hier noch ein Vorschlag den ich schon vor über 20Jahren erfolgreich als Lautsprecherschutz - u. Einschaltverzögerung benutzt habe. Die 50V als Versorgung ist nur ein Richtwert für die Dimensionierung - du kannst auch den Vorschlag von "olit" mit dem 7815 verwenden. Q1 u. Q2 erkennen einen pos. oder neg. Offset am LS-Ausgang und entladen den C1 im Fehlerfall - das Relais fällt dann ab.
C1 mit R1 bestimmen die Verzögerung nach dem Einschalten.

http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20110614125635.pdf

Danke nochmal für die Hilfe/Vorschläge!

Ich habe gerade auf einer Platine von einem älteren Drucker 220µF 50V gefunden, die werde ich wohl nehmen!

» Hier noch ein Vorschlag den ich schon vor über 20Jahren erfolgreich als
» Lautsprecherschutz - u. Einschaltverzögerung benutzt habe.

Eine weitere zweckentfremdete Anwendung, für meine 555-Sammlung.
Bei mir ist es 20 Jahre her, dass ich vor diesem Problem stand. Die beiden Sensortransistoren
sind in gleicher Weise verschaltet.