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Dj Elko

11.06.2011,
19:01
 

realitätsnahe Simulation (Schaltungstechnik)

Hallo, Leute!

Ich bin schon lange auf der Suche nach einem Elektronik-Simulationsprogramm. Ich habe mir zwar schon viele installiert, aber wenn man da z.B. Einen AMV aufbaut, sieht man ja nur Kurven auf dem Bildschirm. Gibt es vielleicht ein Simulationsprogramm, wo man dann "die LED´s blinken sieht" ? Ich kann mir gut vorstellen, dass es ein Programm gibt, was so ähnlich wie ein Steckboard aufgebaut ist.
Ich währe sehr dankbar, wenn mir einer helfen könnte.

Danke schon mal im Voraus.

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
11.06.2011,
19:20

@ Dj Elko

realitätsnahe Simulation

» aber wenn man da z.B. Einen AMV aufbaut, sieht man ja nur Kurven auf dem
» Bildschirm. Gibt es vielleicht ein Simulationsprogramm, wo man dann "die
» LED´s blinken sieht" ?

Nicht im "seriösen" Bereich. Die Leute, die nicht nen Blinklicht auf dem Schirm haben wollen, interessieren sich, wie schnell die Kurve ansteigt und abfällt, wie weit die Basisspannung negativ wird und ab welcher Versorgungsspannung der AMV dann nicht mehr funktioniert.
Welche Auswirkung ein schnellerer Transistor hat.

Vielleicht Multisim? Der hat ein Oszi-ähnliches Bildchen mit Knöppskes und Buchsen, wo man diverse Signale anzeigen kann.

Oder Crocodile clip? (oder so ähnlich?) Was komplizierteres als einen AMV kann man damit allerdings kaum simulieren.

» Ich kann mir gut vorstellen, dass es ein Programm
» gibt, was so ähnlich wie ein Steckboard aufgebaut ist.

Vorstellen kann ich mir vieles ...
Sehr begrenzter Kundenkreis, der noch dazu schlecht zahlt.
Wer über das Anfängerlevel hinaus will, hat nichts von optischen Gimmicks. Und der steigt dann auf ein seriöses Programm um. Außerdem zahlt ein Bastelanfänger nichts oder wenig für so ein Programm.

hws

Altgeselle(R)

E-Mail

11.06.2011,
19:41

@ Dj Elko

realitätsnahe Simulation

» Hallo, Leute!
»
» Ich bin schon lange auf der Suche nach einem
» Elektronik-Simulationsprogramm. Ich habe mir zwar schon viele installiert,
» aber wenn man da z.B. Einen AMV aufbaut, sieht man ja nur Kurven auf dem
» Bildschirm. Gibt es vielleicht ein Simulationsprogramm, wo man dann "die
» LED´s blinken sieht" ? Ich kann mir gut vorstellen, dass es ein Programm
» gibt, was so ähnlich wie ein Steckboard aufgebaut ist.
» Ich währe sehr dankbar, wenn mir einer helfen könnte.
»
» Danke schon mal im Voraus.
Hallo,
vielleicht ist diese Link hilfreich:
http://www.tina.com/German/tina/start.php?page=live3d_breadboard
Grüße
Altgeselle

Tobi(R)

11.06.2011,
20:08

@ Dj Elko

realitätsnahe Simulation

» aber wenn man da z.B. Einen AMV aufbaut, sieht man ja nur Kurven auf dem
» Bildschirm. Gibt es vielleicht ein Simulationsprogramm, wo man dann "die
» LED´s blinken sieht" ? Ich kann mir gut vorstellen, dass

http://www.falstad.com/circuit/e-multivib-a.html

Da kann man auch eine Led einfügen, nicht unbedingt realitätsnah aber interessant visualisiert.

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
11.06.2011,
20:44

@ Dj Elko

realitätsnahe Simulation

Hi,

Ja, mit Multisim von NI (National Instruments)
kannst die Anzeigen beobachten, detto die Geber, zB Taster, Schalter interaktiv betätigen:
http://www.ni.com/multisim/

Hier kannst die Analog Devices Edition runterladen:
https://lumen.ni.com/nicif/us/evalmultisimadi/content.xhtml

(1 Jahr Spielzeit, gegenüber den obigen 30 Tagen;
zudem bis 50 Bauteile per Schaltung)

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

ElektroNick

11.06.2011,
20:48

@ Dj Elko

realitätsnahe Simulation

Google mal nach "Yenka".

Ist zwar nichts besonderes, aber könnte dein Interesse wecken. Und es ist kostenlos ;-)


lg, Nick

Dj Elko

12.06.2011,
17:21

@ ElektroNick

realitätsnahe Simulation

Danke an alle Antworten!!!

Eigentlich geht es mir ja nicht darum, dass man umbedingt "die Led´s blinken sieht", sondern z.B.dass ich weis, ob mir ein Widerstand durchbrennt, bzw. eine LED durchbrennt(oä.)

Danke nochmal an alle!!!

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
12.06.2011,
20:33

@ Dj Elko

realitätsnahe Simulation - eigentlich wollte ...

» Danke an alle Antworten!!!
»
» Eigentlich geht es mir ja nicht darum, dass man umbedingt "die Led´s
» blinken sieht", sondern z.B.dass ich weis, ob mir ein Widerstand
» durchbrennt, bzw. eine LED durchbrennt(oä.)
»
» Danke nochmal an alle!!!

---
Bitte gern geschehen an dich!!!

"Eigentlich wollte ich nicht, dass die Sonne scheint,
aber einen Sonnenbrand schon, damit ich schön durchgeröstet braun werde!"

grüße
gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

Torsten(R)

E-Mail

12.06.2011,
21:34

@ Dj Elko

realitätsnahe Simulation

» Eigentlich geht es mir ja nicht darum, dass man umbedingt "die Led´s
» blinken sieht", sondern z.B.dass ich weis, ob mir ein Widerstand
» durchbrennt, bzw. eine LED durchbrennt(oä.)

Zumindest eingeschränkt ist das auch mit LTSpice möglich.
Wenn Du eine Simulation laufen hast, dann klicke mal mit gedrückter ALT-Taste auf ein Bauteil. (Der Cursor wird dann zu einem Thermometer). Spice zeigt Dir dann die Verlustleistung an dem Bauteil an.
Wenn Du jetzt im Simulationsfenster bei gedrückter STRG-Taste auf das Label der Kurve klickst, zeigt Spice Dir den Effektivwert der Messgröße an und auch das Integral über den Bildschirmausschnitt.

Mit den Werten und dem zum Bauteil zugehörigen Datenblatt kannst Du Dir - die entsprechenden Kenntnisse vorausgesetzt - dann auch überlegen, ob das Bauteil anfängt zu rauchen oder nicht.

Gruß
Torsten

Dj Elko

13.06.2011,
08:45

@ Torsten

realitätsnahe Simulation

Hallo!

Ich habe LtSpice aus einem Buch mit Schaltungen. Ich habe darin aber nur sehr wenig Tranistoren, bzw. andere Bauteile. Gibt es vielleicht eine Zusatzdatenbank an Bauteilen?
Gruss, DjElko!

x y

13.06.2011,
10:21

@ Dj Elko

realitätsnahe Simulation

» Ich habe LtSpice aus einem Buch mit Schaltungen. Ich habe darin aber nur
» sehr wenig Tranistoren, bzw. andere Bauteile. Gibt es vielleicht eine
» Zusatzdatenbank an Bauteilen?

Viele Hersteller bieten Spice-Modelle ihrer Teile an, und die lassen sich leicht in LTSpice importieren. Lies dazu im Handbuch über Third-Party Modelle.

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
13.06.2011,
11:03

@ Dj Elko

realitätsnahe Simulation

» Ich habe LtSpice aus einem Buch mit Schaltungen. Ich habe darin aber nur
» sehr wenig Tranistoren, bzw. andere Bauteile.

Wie alt ist das Programm bzw welche Version?
Aktuell 4.11w vom 24.Mai.

Unter Menue/Tools/ sync release wird ein automatisches Update angestoßen.

» Gibt es vielleicht eine Zusatzdatenbank an Bauteilen?

Nicht direkt, die Datenbanken werden ebenfalls mit geupdatet. Und wie xy schon sagte: man kann vom Hersteller gelieferte Spice modelle "recht einfach" einfügen. (wenn man's kann)
Als Anfänger würde ich in der yahoo LTspice Gruppe nachsehen, ob es das gewünschte Bauteil schon gibt. Dort ist das schon für LTspice passend aufgearbeitet.
Dort gibt es auch Anleitungen, wie man einbindet.

Nachteil: englische Sprache.

Unter Menue/Edit/Component (oder F2) die Bauteile hast du schon gesehen? Incl. den Unterverzeichnissen?
Und wenn du einen allgemeinen Transistor/Diode plaziert hast, rechter Mausklick und du kannst einen speziellen Typ aussuchen.

hws

Dj Elko

13.06.2011,
15:11

@ hws

realitätsnahe Simulation

Das Buch ist von 2007.
Leider hatte ich diese Version deinstalliert, da ich dachte, dass das nichts für mich wäre...
Soll ich mir eine neuere Version downloaden, oder es erst einmal mit der alten probieren (die macht keine Updates)?
Gruss, DjElko!

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
13.06.2011,
15:55

@ Dj Elko

realitätsnahe Simulation

» Soll ich mir eine neuere Version downloaden, oder es erst einmal mit der
» alten probieren (die macht keine Updates)?

Wieso macht die keine Updates?

Aber wenn die sowieso so alt ist, geht neuinstallieren vermutlich schneller.

http://ltspice.linear.com/software/LTspiceIV.exe

Kostenlos, keine Werbung oder Spam.
Entweder wird ne EXE runtergeladen, die du dann starten musst, oder es wird automatisch installiert (mit den üblichen Rückfragen: möchten sie wirklich ....)

Mit Win7 64Bit gibts manchmal Probleme. Dort die Installation nicht unter "Programme/..." sondern besser unter "eigene Dateien/..." installieren.

Was hast du denn damals als "nur wenige Bauteile" gesehen? Widerstand, Kondensator, Spule, Diode und ein AND-Gatter in der Symbolleiste? Hinter dem AND-Gatter (oder F2 oder Menue-Befehl) verbergen sich noch nen ganzen Haufen mehr Bauteile.

Aber das einfachste und visuell optimierte Programm ist es sicher nicht, dafür aber sehr mächtig. Blinkende LEDs, bewegte Zeiger auf einem Voltmeter, aufsteigender Rauch o.ä. suchst du vergeblich.
Dafür aber z.B.Mittel- oder RMS-Wert vom dritten bis fünften Nulldurchgang einer Spannung, der Maximalwert einer Spannung und zu welchem Zeitpunkt der aufgetreten ist, Fourieranalyse, Schnittstelle für Mathlab usw. Selbst ein Audiofile deines MP3-Players kannst du einlesen, durch irgendwelche virtuellen Filter jagen, wieder ausgeben und als Musik abspielen.
(diese Highlites aber vermutlich erst, wenn du mit den grundlegenden Sachen klar gekommen bist. Oder du lädst dir eines der vielen Beispiele aus dem Forum runter)

Sehr gute Hilfe gibts in der Yahoo-gruppe http://tech.groups.yahoo.com/group/LTspice/ Anmeldung erforderlich und englische Sprache.
Aber auch im ELKO gibts Leute, die Ahnung von LTspice haben.

hws