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gast

22.01.2010,
23:59

@ schaerer

IDD, das Internet der Dinge

» » Dnake für den Link. Allerdings denk ich nicht dass es schon in 15 Jahren
» so
» » weit sein wird.
»
» Wer hätte damals gedacht, dass es mit dem Zusammenbruch des Ostblocks so
» schnell gehen würde? :lookaround: :lookaround: :lookaround:

Ein Zusammenbruch geht meist schneller als ein Aufbau.;-)

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
22.01.2010,
23:41

@ comhelp

IDD, das Internet der Dinge

» Dnake für den Link. Allerdings denk ich nicht dass es schon in 15 Jahren so
» weit sein wird.

Wer hätte damals gedacht, dass es mit dem Zusammenbruch des Ostblocks so schnell gehen würde? :lookaround: :lookaround: :lookaround:

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

comhelp

22.01.2010,
22:57

@ Thomas Schaerer

IDD, das Internet der Dinge

Dnake für den Link. Allerdings denk ich nicht dass es schon in 15 Jahren so weit sein wird.

silent_max(R)

E-Mail

24.11.2009,
17:42

@ schaerer

IDD, das Internet der Dinge

» Es freut mich, dass fast drei Jahre danach sich wiedermal jemand zu diesem
» Thread meldet. Das zeigt mir, dass die damalige Problematik kaum kleiner
» geworden ist, um mich sehr zurückhaltend auszudrücken.

Ganz ehrlich ... ich bin eher zufällig darauf gestoßen.

Eigentlich wollte ich damals "Wege" finden, mir selber Elektronik besser beizubringen.

Ich habe mich - aus Sicht eines Schülers - sehr häufig in dem Artikel wieder gefunden.

Um mich sehr zurückhaltend auszudrücken ;-)

Zumindest bin und bleib ich ein Fan des Elektronik-Kompendiums.

Gruß

--
Where is the madness ...

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
22.10.2009,
10:49

@ silent_max

IDD, das Internet der Dinge

Hallo Silent_Max,

Es freut mich, dass fast drei Jahre danach sich wiedermal jemand zu diesem Thread meldet. Das zeigt mir, dass die damalige Problematik kaum kleiner geworden ist, um mich sehr zurückhaltend auszudrücken.

» Und was lernen wir daraus??

Das ist eine gute Frage. Meine Langzeitbeobachtung, vor allem wenn es um Newsgruppen und Foren geht, die wenig sachbezogen also eher sozialer Natur sind, ist die, dass die Gesellschaft noch immer in dieser "neuen Welt", im übertragenen Sinne, ganz schön pupertiert.

Eigentlich genau so, wie das auf der Weltbühne stattfindet. Es gibt Selbsähnlichkeiten. Und um ehrlich zu sein, wenn ich auf eine lange Zeit meiner Mitwirkung im Internet seit Anfangs der 1990-Jahre zurückblicke, schliesse ich mich davon keineswegs aus. Ich denke, wir haben bis heute (noch) nicht gelernt mit diesem Werkzeug, das längst mehr geworden ist als ein Werkzeug, optimal umzugehen.

» Dass das Internet neben dem Buchdruck zwar ein schon gutes Werkzeug ist
» (noch nie konnte sich ein Mensch mit Internetanschluss im Haus über Dinge
» informieren), aber dennoch bzw. der Isolation/Datenschutz/usw. mit
» Vorsicht zu genießen ist.

Isolation: Die beginnt z.B. schon damit, wenn man zu faul wird, seine Esswaren im Dorfzentrum in den Läden einzukaufen, wo es immer auch wieder soziale Kontakte gibt, die mit dieser Dynamik mitgepflegt werden. Man sollte sich also gut überlegen, ob es wirklich nötig ist, alles mögliche per Internet zu bestellen und liefern zu lassen.

Datenschutz: Ich denke, die wird dann besonders leicht auf's Spiel gesetzt, wenn man sich im Internet allzu leicht emotional involviert und daraus zuviel persönliche Transparenz entsteht. Auch da sind wiederum Newsgruppen und Foren angesprochen, - aber längst nicht nur.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

silent_max(R)

E-Mail

21.10.2009,
20:46

@ Thomas Schaerer

IDD, das Internet der Dinge

Und was lernen wir daraus??

Dass das Internet neben dem Buchdruck zwar ein schon gutes Werkzeug ist (noch nie konnte sich ein Mensch mit Internetanschluss im Haus über Dinge informieren), aber dennoch bzw. der Isolation/Datenschutz/usw. mit Vorsicht zu genießen ist.

Gruß

Thomas Schaerer

Homepage E-Mail

13.12.2006,
13:14

@ Elektronix

IDD, das Internet der Dinge

» » > Auch wenn sie sich bei einigen Themen seltsam
» » » verhalten. Emotionale Reaktionen sind auch alltäglich und normal.
» »
» » Das schon, wenn man es jedoch entwicklungsgeschichtlich betrachtet, ist
» es
» » die Entwicklung der Grosshirnrinde, die den Homo-Erektus ueber den
» » Homo-Sapiens zum sogenannten modernen Menschen entstehen liess. Gaebe
» es
» » nur das Kleinhirn als Ort der Emotionen, haette es diese Entwicklung
» nie
» » gegeben. Darum, denke ich, ist diese alltaegliche Normalitaet nicht
» » unbedingt entwicklungsgeschichtlich fuer die Zukunft richtig. Emotionen
» » sind schon okay, sollen auch sein, aber gut ist's wenn sie weitgehendst
» » durch den Verstand gesteuert werden koennen, was aber nicht leicht ist.
» » Die Entscheidungen sind selbst dann noch immer emotionell, wie man
» heute
» » aus der neurologischen Forschung weiss.
» Lieber Thomas, Dein ethisch-rationales Verständnis in allen Ehren, aber
» ich denke, dies ist ein Trugschluß. Rein volumen- und gewichtsmäßig ist
» die Großhirnrinde nur ein recht kleiner Teil des menschl. Gehirns, und
» somit absolut nicht beherrschend für unser Verhalten.

Ja sicher, das bezweifle ich doch gar nicht.

> Emotionale
» Rekationen sind daher eher die Regel als die Ausnahme.

Auch dem widerspreche ich gar nicht. Du sprichst von der Realitaet.

Aber trotz allem ist das was ich entwicklungsgeschichtlich aussagte richtig. Ohne die Entstehung der Grosshirnrinde haette sich die Menschheit nicht entwickelt. Ich setze bloss an diesem Punkt an in der Diskussion. Was Realitaet ist, weiss ich schon.

» Ich würde mal sagen: Häng die ganze Sache ein wenig tiefer. Die Menschen
» sind schon jetzt einem Haufen von Einflüssen ausgesetzt und sind mit der
» Informationsflut des Internet schon heute überfordert.

Ich diskutiere nur ueber ein Thema, fordern tu ich nichts. Ich bin realistisch genug.

> Daran ändert Web
» 2.0 nichts. Insofern wird sich auch der Umgang der Menschen mit dem
» Problem nicht ändern.

Ich habe nirgends eine Andeutung gemacht, dass sich mit Web-2.0 diesbezeglich sich irgend etwas aendert. Keine Angst, ich bin realistisch genug. Nur, - das heisst ja nicht, dass man sich keine Gedanken machen darf, die ueber diese Realitaeten hinausgehen. Man nennt das je nach Inhalt auch Visionen haben. Das ist nicht verboten, solange man etwas nicht dogmatisch handhabt und sogar durchsetzen will.

Ich merke aber wieder einmal - Erfahrung von gewissen UseNet-NGs - , dass solche Diskussionen online immer wieder schwierig sind, und leicht aufwaendig werden koennen. Misverstaendnisse sind vorprogrammiert...

Ich denke, wir lassen es jetzt dabei bewenden...

Gruss
Thomas :-D :-D :-D

Elektronix(R)

13.12.2006,
12:59
(editiert von Elektronix
am 13.12.2006 um 13:06)


@ Thomas Schaerer

IDD, das Internet der Dinge

» > Auch wenn sie sich bei einigen Themen seltsam
» » verhalten. Emotionale Reaktionen sind auch alltäglich und normal.
»
» Das schon, wenn man es jedoch entwicklungsgeschichtlich betrachtet, ist es
» die Entwicklung der Grosshirnrinde, die den Homo-Erektus ueber den
» Homo-Sapiens zum sogenannten modernen Menschen entstehen liess. Gaebe es
» nur das Kleinhirn als Ort der Emotionen, haette es diese Entwicklung nie
» gegeben. Darum, denke ich, ist diese alltaegliche Normalitaet nicht
» unbedingt entwicklungsgeschichtlich fuer die Zukunft richtig. Emotionen
» sind schon okay, sollen auch sein, aber gut ist's wenn sie weitgehendst
» durch den Verstand gesteuert werden koennen, was aber nicht leicht ist.
» Die Entscheidungen sind selbst dann noch immer emotionell, wie man heute
» aus der neurologischen Forschung weiss.
Lieber Thomas, Dein ethisch-rationales Verständnis in allen Ehren, aber ich denke, dies ist ein Trugschluß. Rein volumen- und gewichtsmäßig ist die Großhirnrinde nur ein recht kleiner Teil des menschl. Gehirns, und somit absolut nicht beherrschend für unser Verhalten. Emotionale Rekationen sind daher viel normaler als rationale. Das bestätigt sich in der alltäglichen Erfahrung.

Ich würde mal sagen: Häng die ganze Sache ein wenig tiefer. Die Menschen sind schon jetzt einem Haufen von Einflüssen ausgesetzt und sind mit der Informationsflut des Internet schon heute überfordert. Daran ändert Web 2.0 nichts. Insofern wird sich auch der Umgang der Menschen mit dem Problem nicht ändern.

» Ja sicher. Aber auch da noch eine ganz andere Persektive. Woher wollen wir eigentlich wissen, ob
» Demokratie der Weisheit letzter Schluss ist? Ich frage, weil viele tun so. Ich hinterfrage auch das kritisch.

Naja, wie schon Churchill sagte: "Ich kenne kein besseres System als unsere Demokratie- mit Ausnahme aller anderen.
Aber das ist eine philosophische Diskussion. Ich denke, das beste System ist das, welches der geistigen Reife einer Gesellschaft am ehesten entspricht (bezugnehmend auf meinen obigen Satz mit der Großhirnrinde). Letztendlich ist dann aber nicht das System das Problem, sondern eben der geistige Reifezustand der Menschen.

--
Und die Grundgebihr is aa scho drin. DOS is jo nett..

Thomas Schaerer

Homepage E-Mail

13.12.2006,
12:31

@ Thomas Schaerer

Nachtrag (IDD, das Internet der Dinge)

Mir faellt im Nachhinein auf, dass ich misverstanden werde. Ich schimpfe zwar immer wieder ueber Dummheiten, die sich durch die Masse besonders bemerkbar macht. Meine eigentliche Kritik ist aber nicht auf diese Menschen fokussiert, die eigentlich Opfer sind. Es ist zur Hauptsache eine Systemkritik!

Gruss
Thomas :-D :-D :-D

Thomas Schaerer

Homepage E-Mail

13.12.2006,
12:22

@ Patrick Schnabel

IDD, das Internet der Dinge

» » Aber diese Experten werden es dann unglaublich schwer haben, denn die
» » leider dumme Masse hoert schon heute nicht auf die die es besser wissen
» ,
» » - ein altes Lied...
»
» Aber, es gibt nicht nur die breite dumme Masse. Auch wenn Du diesen
» Eindruck immer hast. Die meisten Menschen sind im Rahmen ihrer
» Möglichkeiten vernüftig.

Das mag sein, aber dann ist halt diese Schwelle der Moeglichkeit ziemlich niedrig. Nur schon das: Wenn ich vor Abstimmungen, wo's um Sachvorlagen geht, mit Leuten diskutiere, nach ihren Argumenten frage, ist es in der Mehrheit haarstraeubend was man zu hoeren kriegt. Diese Erfahrung mach nicht nur ich und das ist jetzt nur grad ein Beispiel... :-(

> Auch wenn sie sich bei einigen Themen seltsam
» verhalten. Emotionale Reaktionen sind auch alltäglich und normal.

Das schon, wenn man es jedoch entwicklungsgeschichtlich betrachtet, ist es die Entwicklung der Grosshirnrinde, die den Homo-Erektus ueber den Homo-Sapiens zum sogenannten modernen Menschen entstehen liess. Gaebe es nur das Kleinhirn als Ort der Emotionen, haette es diese Entwicklung nie gegeben. Darum, denke ich, ist diese alltaegliche Normalitaet nicht unbedingt entwicklungsgeschichtlich fuer die Zukunft richtig. Emotionen sind schon okay, sollen auch sein, aber gut ist's wenn sie weitgehendst durch den Verstand gesteuert werden koennen, was aber nicht leicht ist. Die Entscheidungen sind selbst dann noch immer emotionell, wie man heute aus der neurologischen Forschung weiss.

» Ich bin schon lange der Meinung, dass wir aufhören sollten zu Arbeiten.
» Alle. Dann hätten wird keine Arbeitslosigkeit mehr.

Welche Art von Wirtschaftssystem wuerdest Du dann aber vorschlagen? ;-)


» » Demokratie ist nur so weit keine Illusion, wie sich der einzelne
» befreit
» » von Propaganda selbst anstrengt...
»
» Erstmal erkennen können.

Ja sicher. Aber auch da noch eine ganz andere Persektive. Woher wollen wir eigentlich wissen, ob Demokratie der Weisheit letzter Schluss ist? Ich frage, weil viele tun so. Ich hinterfrage auch das kritisch. Die Demokratie wurde urspruenglich vor 2500 Jahren in der grechischen Antike erfunden. Von damals bis vor etwa 100 Jahren komplizierte sich das Leben nicht allzu sehr. Das aber veraendert sich beschleunigend. Also mussen wir aufpassen, dass man aus politschen Theorien keine Dogmen entstehen laesst. Hinterfragen und nachdenken steht bei mir immer vorderster Stelle. Eben der typische Alt-68er. :-D

Kritik an Demokratie heisst nicht zwangslaeufig den Weg zur Diktatur, es zeigt zunaechst einfach, dass ueber Alternativen nachgedacht (evaluiert) werden muss. Und es ist verdammt gut, wenn man solches nicht nur den Politikern ueberlaesst...

» » » Thema Urheberrecht und DRM. War doch die Musikindustrie so erpicht
» » darauf,
» » » dass die Privatkopie gesetzlich abgeschafft wird. So ist man in den
» USA
» » » wieder am zurückrudern, weil die Nutzer, nachdem sie sich mit
» DRM-Musik
» » » gequält haben, weniger kauffreudig geworden. So will man es jetzt
» » wieder
» » » mehr mit DRM-freiem Musik-Download versuchen. Und warum? Weil der
» » Nutzer
» » » dann wieder selber entscheiden kann, wo, wann und wie er seine
» » erstandene
» » » Musik hören will. Mit DRM-Musik ging das nicht so einfach. Der
» » » Kontroll-Wahn, sogar mit gesetzlicher Unterstützung, hat sich nicht
» als
» » » Heilsbringer aufgetan.
» »
» » Ich habe hier glaub einen Knopf in der Leitung. Was ist DRM-Musik?
»
» DRM = Digital Rights Management = Digitale Rechteverwaltung
»
» Das funktioniert so. Du kaufst DRM-Musik, die nur mit DRM-fähigen
» Abspielgeräten oder Playern abspielbar ist. Ein nicht DRM-fähiges
» Abspielgerät kann das nicht. Auf diese Weise wird verhindert, dass der
» Käufer von DRM-Musik, sie nicht weitergeben kann. Das hat natürlich den
» Nachteil, dass der Käufer in der Entscheidungsmöglichkeit die Musik
» abzuspielen, eingeschränkt ist. Das bedeutet, die üblichen
» Abspielmöglichkeiten und Verhaltensweisen funktionieren plötzlich nicht
» mehr. Ärgerlich. Und das ist es was die Musikindustrie will. Dem Kunden
» vorschreiben wann, wo und wie er die Musik hören darf.

Danke fuer die Aufklaerung.

Gruss
Thomas :-) :-) :-)

Patrick Schnabel(R)

E-Mail

13.12.2006,
11:51

@ Thomas Schaerer

IDD, das Internet der Dinge

» Der Fehler liegt weniger bei WdW, als eindeutig bei mir. Das mit diesem
» Posting war ein fehlgeschlagenes Experiment. Es bringt halt schon nichts,
» wenn ich mit einem Posting starte und erwaehne Ausschnitte aus dem Artikel
» und die andern muessen erst Geld ausgeben um selber das Ganze zu lesen. Es
» ist dann zuviel aus dem Zusammenhang gerissen.

Da hast Du tatsächlich zuviel auf einmal erwartet. Besser wäre es, Du zitierst einen Abschnitt oder Absatz uns stellst ihn zur Diskussion.


» » » Einiges machte mich stutzig und nachdenklich, wenn etwa steht: "Web
» 2.0
» » » beschaeftigt keine Experten mehr, alle Informationen kommen von
» Laien,
» » » vollkommen kostenlos. Mit solche Webseiten ist das Internet
» schlagartig
» » » demokratischer geworden."
» »
» » Völliger Schwachsinn und Dummgelaber von Welt der Wunder. Gerade
» deshalb,
» » weil wegen Web 2.0, jeder leichter im Netz Informationen, Gerüchte,
» » Halbwahrheiten ablassen kann, sind die Experten, die richtigen
» Experten,
» » wichtiger denn je, um aus dem Sumpf, dem Moloch, der sich anschickt,
» die
» » breite Masse zu beglücken, wieder heraus zu helfen.
»
» Aber diese Experten werden es dann unglaublich schwer haben, denn die
» leider dumme Masse hoert schon heute nicht auf die die es besser wissen ,
» - ein altes Lied...

Aber, es gibt nicht nur die breite dumme Masse. Auch wenn Du diesen Eindruck immer hast. Die meisten Menschen sind im Rahmen ihrer Möglichkeiten vernüftig. Auch wenn sie sich bei einigen Themen seltsam verhalten. Emotionale Reaktionen sind auch alltäglich und normal.


» » » Und wegen Demokratie und so, da werden Wege und
» » » Prozesse der Gesellschaft aufgezwungen. Gefragt wird niemand. Und all
» » dies
» » » geschieht im Namen der Demokratie...
» »
» » Mach Dir mal keine Sorgen. Niemand lässt sich etwas aufzwingen. Nicht
» so
» » leicht. Und gerade Demokratie lässt die Möglichkeit zu auch mal,
» zumindest
» » mittelfristig, eine andere Richtung einzuschlagen.
»
» Du vergisst jetzt aber, dass sich die Masse von der Propaganda all zu
» leicht steuern laesst. Diejenigen die viel Geld fuer Propaganda und
» Angstmacherpolitik ausgeben koennen, steuern das Bewusstsein der Masse.
» Ich beobachte das schon sehr lange. Das beste Zugspferd ist immer die
» Drohung mit Arbeitslosigkeit. Man muss nur die Phasen vor den Abstimmungen
» genau verfolgen.

Ich bin schon lange der Meinung, dass wir aufhören sollten zu Arbeiten. Alle. Dann hätten wird keine Arbeitslosigkeit mehr.


» Demokratie ist nur so weit keine Illusion, wie sich der einzelne befreit
» von Propaganda selbst anstrengt...

Erstmal erkennen können.


» » Thema Urheberrecht und DRM. War doch die Musikindustrie so erpicht
» darauf,
» » dass die Privatkopie gesetzlich abgeschafft wird. So ist man in den USA
» » wieder am zurückrudern, weil die Nutzer, nachdem sie sich mit DRM-Musik
» » gequält haben, weniger kauffreudig geworden. So will man es jetzt
» wieder
» » mehr mit DRM-freiem Musik-Download versuchen. Und warum? Weil der
» Nutzer
» » dann wieder selber entscheiden kann, wo, wann und wie er seine
» erstandene
» » Musik hören will. Mit DRM-Musik ging das nicht so einfach. Der
» » Kontroll-Wahn, sogar mit gesetzlicher Unterstützung, hat sich nicht als
» » Heilsbringer aufgetan.
»
» Ich habe hier glaub einen Knopf in der Leitung. Was ist DRM-Musik?

DRM = Digital Rights Management = Digitale Rechteverwaltung

Das funktioniert so. Du kaufst DRM-Musik, die nur mit DRM-fähigen Abspielgeräten oder Playern abspielbar ist. Ein nicht DRM-fähiges Abspielgerät kann das nicht. Auf diese Weise wird verhindert, dass der Käufer von DRM-Musik, sie nicht weitergeben kann. Das hat natürlich den Nachteil, dass der Käufer in der Entscheidungsmöglichkeit die Musik abzuspielen, eingeschränkt ist. Das bedeutet, die üblichen Abspielmöglichkeiten und Verhaltensweisen funktionieren plötzlich nicht mehr. Ärgerlich. Und das ist es was die Musikindustrie will. Dem Kunden vorschreiben wann, wo und wie er die Musik hören darf.

--
Gruß von Patrick

https://www.elektronik-kompendium.de/

Thomas Schaerer

Homepage E-Mail

13.12.2006,
09:20

@ Patrick Schnabel

IDD, das Internet der Dinge

» » Hi ELKO-folks!
» »
» » "E-Mail, Google, Wikipedia - was heute das Internet beherrscht, wird
» schon
» » bald vergessen sein. In den naechsten 15 Jahren soll das Netz ganz neue
» » Wege einschlagen: Alle Dinge vom Auto bis zur Tuerklinke gehen online,
» » Menschen und Computer werden zu Randgruppen. Diese Digital-Revolution
» wird
» » unsere Welt veraendern."
» »
» » Dies ist die Titeleinleitung zu einem 5-seitigen Artikel in der
» » Zeitschrift WELT DER WUNDER (12/2006)
»
» Das das so wird, dass weiß noch kein Mensch, auch wenn es welche gibt, die
» es behaupten. Keiner Fragt, ob diese Vernetzung Sinn macht. Und vor allem
» Welt der Wunder fragt das nicht. Stattdessen verzapfen sie das Gleiche,
» wie alle anderen auch, die die ach so tolle Zukunft vorhersagen.

Der Fehler liegt weniger bei WdW, als eindeutig bei mir. Das mit diesem Posting war ein fehlgeschlagenes Experiment. Es bringt halt schon nichts, wenn ich mit einem Posting starte und erwaehne Ausschnitte aus dem Artikel und die andern muessen erst Geld ausgeben um selber das Ganze zu lesen. Es ist dann zuviel aus dem Zusammenhang gerissen.

Ich habe daraus gelernt! Immerhin... ;-)

Im WdW-Artikel wurden durchaus auch kritische Toene angeschlagen, wie die grosse Problematik des Datenschutzes und es gerade deswegen nicht so herauskommen koennte, wie das diejenigen gerne haben moechten die solches umsetzen wollen, - Politiker, Militaers, etc. ...

» » Einiges machte mich stutzig und nachdenklich, wenn etwa steht: "Web 2.0
» » beschaeftigt keine Experten mehr, alle Informationen kommen von Laien,
» » vollkommen kostenlos. Mit solche Webseiten ist das Internet schlagartig
» » demokratischer geworden."
»
» Völliger Schwachsinn und Dummgelaber von Welt der Wunder. Gerade deshalb,
» weil wegen Web 2.0, jeder leichter im Netz Informationen, Gerüchte,
» Halbwahrheiten ablassen kann, sind die Experten, die richtigen Experten,
» wichtiger denn je, um aus dem Sumpf, dem Moloch, der sich anschickt, die
» breite Masse zu beglücken, wieder heraus zu helfen.

Aber diese Experten werden es dann unglaublich schwer haben, denn die leider dumme Masse hoert schon heute nicht auf die die es besser wissen , - ein altes Lied...

» » eine ueberwiegende Mehrheit ist schliesslich unentwegter BILD-, BLICK-,
» » KRONENZEITUNG- und 20-MINUTEN-Leser.
»
» Genau. Und deshalb wird der aufkommende Bürgerjournalismus, so wird die
» Entwicklung genannt, nur für eine kleine hochintelligente Masse der
» Bevölkerung interessant sein. Die anderen bevorzugen das vorgekautes und
» leicht verdauliches Massenabfertigungseinerlei.

Und darum ist die Wissenschaft heute je laenger je mehr herausgefordert aus dem Elfenbeinturm noch mehr heraus zutreten und sich so verstaendlich wie moeglich zu machen. Leider ist das Gegenteil der Fall, der moderne Tumbau von Babel waechst...

» » Und wegen Demokratie und so, da werden Wege und
» » Prozesse der Gesellschaft aufgezwungen. Gefragt wird niemand. Und all
» dies
» » geschieht im Namen der Demokratie...
»
» Mach Dir mal keine Sorgen. Niemand lässt sich etwas aufzwingen. Nicht so
» leicht. Und gerade Demokratie lässt die Möglichkeit zu auch mal, zumindest
» mittelfristig, eine andere Richtung einzuschlagen.

Du vergisst jetzt aber, dass sich die Masse von der Propaganda all zu leicht steuern laesst. Diejenigen die viel Geld fuer Propaganda und Angstmacherpolitik ausgeben koennen, steuern das Bewusstsein der Masse. Ich beobachte das schon sehr lange. Das beste Zugspferd ist immer die Drohung mit Arbeitslosigkeit. Man muss nur die Phasen vor den Abstimmungen genau verfolgen. Das desilliusioniert.

Demokratie ist nur so weit keine Illusion, wie sich der einzelne befreit von Propaganda selbst anstrengt...

» Thema Urheberrecht und DRM. War doch die Musikindustrie so erpicht darauf,
» dass die Privatkopie gesetzlich abgeschafft wird. So ist man in den USA
» wieder am zurückrudern, weil die Nutzer, nachdem sie sich mit DRM-Musik
» gequält haben, weniger kauffreudig geworden. So will man es jetzt wieder
» mehr mit DRM-freiem Musik-Download versuchen. Und warum? Weil der Nutzer
» dann wieder selber entscheiden kann, wo, wann und wie er seine erstandene
» Musik hören will. Mit DRM-Musik ging das nicht so einfach. Der
» Kontroll-Wahn, sogar mit gesetzlicher Unterstützung, hat sich nicht als
» Heilsbringer aufgetan.

Ich habe hier glaub einen Knopf in der Leitung. Was ist DRM-Musik? Ich denke an DRM = Digital-Radio-Mondial, also die Uebertragung von digitaler Modulation auf Mittel- und Kurzwelle. Auf Mittelwelle tut das z.B. Radio Luxemburg auf 1440 kHz zeitweise.

Ich bitte um differenziertere Aufklaerung. Interessiert bestimmt auch andere...

Gruss
Thomas :-D :-D :-D

Patrick Schnabel(R)

E-Mail

12.12.2006,
19:45

@ Thomas Schaerer

IDD, das Internet der Dinge

» Hi ELKO-folks!
»
» "E-Mail, Google, Wikipedia - was heute das Internet beherrscht, wird schon
» bald vergessen sein. In den naechsten 15 Jahren soll das Netz ganz neue
» Wege einschlagen: Alle Dinge vom Auto bis zur Tuerklinke gehen online,
» Menschen und Computer werden zu Randgruppen. Diese Digital-Revolution wird
» unsere Welt veraendern."
»
» Dies ist die Titeleinleitung zu einem 5-seitigen Artikel in der
» Zeitschrift WELT DER WUNDER (12/2006)

Das das so wird, dass weiß noch kein Mensch, auch wenn es welche gibt, die es behaupten. Keiner Fragt, ob diese Vernetzung Sinn macht. Und vor allem Welt der Wunder fragt das nicht. Stattdessen verzapfen sie das Gleiche, wie alle anderen auch, die die ach so tolle Zukunft vorhersagen.


» Einiges machte mich stutzig und nachdenklich, wenn etwa steht: "Web 2.0
» beschaeftigt keine Experten mehr, alle Informationen kommen von Laien,
» vollkommen kostenlos. Mit solche Webseiten ist das Internet schlagartig
» demokratischer geworden."

Völliger Schwachsinn und Dummgelaber von Welt der Wunder. Gerade deshalb, weil wegen Web 2.0, jeder leichter im Netz Informationen, Gerüchte, Halbwahrheiten ablassen kann, sind die Experten, die richtigen Experten, wichtiger denn je, um aus dem Sumpf, dem Moloch, der sich anschickt, die breite Masse zu beglücken, wieder heraus zu helfen.


» eine ueberwiegende Mehrheit ist schliesslich unentwegter BILD-, BLICK-,
» KRONENZEITUNG- und 20-MINUTEN-Leser.

Genau. Und deshalb wird der aufkommende Bürgerjournalismus, so wird die Entwicklung genannt, nur für eine kleine hochintelligente Masse der Bevölkerung interessant sein. Die anderen bevorzugen das vorgekautes und leicht verdauliches Massenabfertigungseinerlei.


» Und wegen Demokratie und so, da werden Wege und
» Prozesse der Gesellschaft aufgezwungen. Gefragt wird niemand. Und all dies
» geschieht im Namen der Demokratie...

Mach Dir mal keine Sorgen. Niemand lässt sich etwas aufzwingen. Nicht so leicht. Und gerade Demokratie lässt die Möglichkeit zu auch mal, zumindest mittelfristig, eine andere Richtung einzuschlagen.

Thema Urheberrecht und DRM. War doch die Musikindustrie so erpicht darauf, dass die Privatkopie gesetzlich abgeschafft wird. So ist man in den USA wieder am zurückrudern, weil die Nutzer, nachdem sie sich mit DRM-Musik gequält haben, weniger kauffreudig geworden. So will man es jetzt wieder mehr mit DRM-freiem Musik-Download versuchen. Und warum? Weil der Nutzer dann wieder selber entscheiden kann, wo, wann und wie er seine erstandene Musik hören will. Mit DRM-Musik ging das nicht so einfach. Der Kontroll-Wahn, sogar mit gesetzlicher Unterstützung, hat sich nicht als Heilsbringer aufgetan.


» Ich wuensche allseits eine angenehme und nicht unnachdenkliche
» Vorweihnachtszeit...

Wünsche ich Dir auch und morgen ganz offiziell von mir per Newsletter für alle.

--
Gruß von Patrick

https://www.elektronik-kompendium.de/

Patrick Schnabel(R)

E-Mail

12.12.2006,
19:28

@ Elektronix

Netzneutralität

» Viel realistischer- und bedenklicher- finde ich das hier:
» http://www.wdr.de/themen/computer/schiebwoche/2006/index_50.jhtml?rubrikenstyle=computer
»
» Damit wird nämlich der demokratische Charakter des Internet ad absurdum
» geführt.

Hab ich hier auch mal was dazu geschrieben:
http://www.elektronik-kompendium.de/business-mobile/Eintrag/1092

--
Gruß von Patrick

https://www.elektronik-kompendium.de/

Thomas Schaerer

Homepage E-Mail

12.12.2006,
17:10

@ Elektronix

IDD, das Internet der Dinge

» Ah, sorry. Ich sehe RTL2 nur selten, weil mich im allgemeinen das Niveau
» der Privaten nicht anspricht.

Bin ich im Grossenganzen einverstanden.

> In Einzelfällen kann das natürlich ein
» Irrtum sein.

Das trifft zu. Wie z.B. viele Inhalte von "Welt der Wunder" oder z.B. bei VOX-TV gibt es haeufig BBC-Doku-Sendungen. Meist grosse Klasse!

Uebrigens auch sehr empfehlenswert. Jeden Sonntag abend auf ZDF um 19:30h "ZDF-Expedition".

Gruss
Thomas :-D :-D :-D