Forum

» » » was soll der Zusatz "RMS" bedueten?
» » https://de.wikipedia.org/wiki/Root_Mean_Square
» » im Deutschen als "Sinusleistung" bezeichnet. Das ist die "echte", mit
» » weissem Rauschen gemessene Dauerleistung des Verstärkers.
» Nö mit Sinus 1kHz 20min alle Kanäle gleichzeitig beim angegebenen
» Klirrfaktor.

GENAU

» » » Guten Abend!
» » »
» » » Kann mir jemand mal erklären was diese seltsamen Leistungsangaben auf
» » den
» » » Verstärkern bedeuten?
» » https://www.test.de/Was-bedeutet-PMPO-Watt-Leistung-1662506-0/
»
» PMPO ist peak maximum power output, also die Leistung, die freigesetzt
» wird, wenn du das Teil verbrennst.

Aber nur in flüssigem Sauerstoff getaucht

Der Wanlder ist heute so Standard, den hat jeder drin, der Kunde würde gar nicht mehr verstehen was das bedeutet

In so einem Gehäuse bekommt man heute tatsächlich mehr als 1kW Sinusdauerleistung, mit 95% Wirkungsgrad


» » was soll der Zusatz "RMS" bedueten?
» https://de.wikipedia.org/wiki/Root_Mean_Square
» im Deutschen als "Sinusleistung" bezeichnet. Das ist die "echte", mit
» weissem Rauschen gemessene Dauerleistung des Verstärkers. Alles andere,
» auch die in dem Artikel erwähnte "Musikleistung" ist entweder substanzloses
» Werbegetrommel oder schlicht Be...iss. Die nach dem Ohmschen Gesetz
» maximale Leistung mit 8V (wo sollen die im Auto herkommen?) an 4Ohm ist
» U²/R = 64V/4Ohm = 16W! Bei Gleichstrom! Die in der Realität zu erwartende
» Ausgangsleistung dürfte in der Gegend von 3 bis 4 Watt liegen. Zwei Kanäle
» in Brückenschaltung liefern die 4-fache Leistung, also 12 bis 16 Watt, das
» Ganze mal 2 (wg. 4 Kanälen) ergibt 24 bis 32 Watt Gesamtleistung (bei
» 2-Ohm-Lautsprechern jeweils das Doppelte).
» Es sei denn, das Teil hätte einen eingebauten Spannungswandler. Aber dann
» würde mit Sicherheit irgendwo im Text das Wort "Inverter" auftauchen,
» diesen Gimmick liesse man sich sicher nicht entgehen.
»
» Aber man hat sich im Beschreibungstext ja auch schon gegen eventuelle
» Schlaumeier abgesichert:
»
» "Hinweis Unsere Erfahrung ist, dass der Kunde den Verstärker nicht richtig
» installiert, was zu einem Fehler führt. "
»
» Also hat es offensichtlich schon entsprechende Beschwerden gegeben.
»
» Gruß
» grindstone
»
» PS: Ich möchte mich nicht mit dem Versandriesen anlegen, darum verkneife
» ich mir ausdrücklich die Empfehlung "Finger weg!"

» Deswegen nimmt der Profi
» 1. einen Verstärker mit einstellbarem Limiter und 2. Lautsprecher mit
» Datenblatt wo alles drinsteht, die garantiert höher belastbar snd als der
» Verstärker maximal leisten kann
Ja, richtig. Hinterher wusste ich's auch...

Gruß
grindstone

--
Es ist unter der Würde eines Technikers, die Gebrauchsanweisung zu lesen!

Ja, der hat ein ernsthaftes Datenblatt, wenn sich ein Hersteller die Mühe macht Anstiegsgeschwindigkeit zu messen dann will er schon was aussagen

Nur die Maße in Daumenbreiten...

» OK - dachte mir eh, dass die Angaben alle Murx sind xD
»
» Ich hab hier einen gefunden, der hört sich laut Datenblatt gut an:
»
» Zapco 750.2
»
» https://www.manualsdir.com/manuals/716346/zapco-ag-reference-series.html?page=32
»
» ... der soll im Brückenbetrieb (Mono) 780 Watt an 4 Ohm liefern ... steht
» aber nirgendst das RMS dabei, also bin mir nicht sicher bei den Angaben,
» aber würde der wohl ca. 500 Watt packen an dem Ausgang, was glaubt ihr?
»
» lg

Die Angaben sind verwirrend, aber immerhin steht da auch:

VOLLES SOUNDERLEBNIS Die RMS-Leistung bei 4Ohm ist 50 Watt saubere Musikleistung mit klarer Klangqualität pro Kanal und 2 x 150 Watt RMS gebrückt

Die 1.000 Watt bei 8 Volt dienen eher dazu Aufmerksamkeit zu erzeugen.

Gruß Ingo

Ich Frage mich gerade, wofür man das braucht.

Gruß Ingo

» Der Wanlder ist heute so Standard, den hat jeder drin, der Kunde würde gar
» nicht mehr verstehen was das bedeutet
Der Kundenkreis, auf den dieses Angebot abzielt, sicher nicht. Deshalb sah man sich ja wohl auch veranlasst, dem Kunden schon im Vorfeld mitzuteilen, daß er aller Wahrscheinlichkeit nach zu blöd ist, das Gerät richtig anzuschliessen.
»
» In so einem Gehäuse bekommt man heute tatsächlich mehr als 1kW
» Sinusdauerleistung, mit 95% Wirkungsgrad
Sicher. Aber ich wage mal die Vermutung, daß dieser Verstärker NICHT dazugehört.

Gruß
grindstone

--
Es ist unter der Würde eines Technikers, die Gebrauchsanweisung zu lesen!

DER Verstärker in der Tat ehr nicht

Mal als Realitätscheck, Stand der Dinge heute ist daß du im Musikladen 17kW Sinusdauerleistung zum Mitnehmen bekommst https://www.thomann.de/de/lab_gruppen_plm_20k44_sp.htm den kannst du noch als Weihnachtseinkauf in die Tasche packen

Das ist nicht mehr die Generation mit BC140 und 2N3055

» » Der Wanlder ist heute so Standard, den hat jeder drin, der Kunde würde
» gar
» » nicht mehr verstehen was das bedeutet
» Der Kundenkreis, auf den dieses Angebot abzielt, sicher nicht. Deshalb sah
» man sich ja wohl auch veranlasst, dem Kunden schon im Vorfeld mitzuteilen,
» daß er aller Wahrscheinlichkeit nach zu blöd ist, das Gerät richtig
» anzuschliessen.
» »
» » In so einem Gehäuse bekommt man heute tatsächlich mehr als 1kW
» » Sinusdauerleistung, mit 95% Wirkungsgrad
» Sicher. Aber ich wage mal die Vermutung, daß dieser Verstärker NICHT
» dazugehört.
»
» Gruß
» grindstone

» » Nö mit Sinus 1kHz 20min alle Kanäle gleichzeitig beim angegebenen
» » Klirrfaktor.
» Diese irrige Annahme hat mich vor etlichen Jahren mal einen von meinem
» sauer ersparten Taschengeld gekauften 20-W-Breitbandlautsprecher gekostet.
» Da habe ich ein exakt eingemessenes 20-W-Sinussignal draufgegeben, weil ich
» wissen wollte, wie laut das ist. Ergebnis: Erst Rauch, dann Kratzen, dann
» Stille.

Damit testet man Endstufen ohne Lautsprecher mit Lastwiderstand. Boxen sind ein anderes Thema und Lautsprecherchassis noch eins.

» DER Verstärker in der Tat ehr nicht
»
» Mal als Realitätscheck, Stand der Dinge heute ist daß du im Musikladen 17kW
» Sinusdauerleistung zum Mitnehmen bekommst
» https://www.thomann.de/de/lab_gruppen_plm_20k44_sp.htm den kannst du noch
» als Weihnachtseinkauf in die Tasche packen
»
» Das ist nicht mehr die Generation mit BC140 und 2N3055
»
» » » Der Wanlder ist heute so Standard, den hat jeder drin, der Kunde würde
» » gar
» » » nicht mehr verstehen was das bedeutet
Der hat dann sicher auch einen 32A Drehstromanschluss oder?

Sehe gerade 230V 2950W auf der Zuleitungsbuchse. Der macht also aus 3kW 17kw. Kannst du unserer Regierung geben um die Energieprobleme im Land zu lösen.

Die haben heute teilweise schon Signalprozessoren die ein Modell vom Leitungsschutzschalter nachrechnen wieviel momentan geht ohne den Bimetall auszulösen, können also wenns sein muß auch noch an Schuko laufen und bei Musikspitzen 60A ziehen wenns ein C16 ist


» » DER Verstärker in der Tat ehr nicht
» »
» » Mal als Realitätscheck, Stand der Dinge heute ist daß du im Musikladen
» 17kW
» » Sinusdauerleistung zum Mitnehmen bekommst
» » https://www.thomann.de/de/lab_gruppen_plm_20k44_sp.htm den kannst du
» noch
» » als Weihnachtseinkauf in die Tasche packen
» »
» » Das ist nicht mehr die Generation mit BC140 und 2N3055
» »
» » » » Der Wanlder ist heute so Standard, den hat jeder drin, der Kunde
» würde
» » » gar
» » » » nicht mehr verstehen was das bedeutet
» Der hat dann sicher auch einen 32A Drehstromanschluss oder?

Bei dem einen hab ich jetzt noch nicht im Detail nachgeschaut, aber im Herbst erst wieder die Drehstromvarianten im Einsatz gesehen

» » DER Verstärker in der Tat ehr nicht
» »
» » Mal als Realitätscheck, Stand der Dinge heute ist daß du im Musikladen
» 17kW
» » Sinusdauerleistung zum Mitnehmen bekommst
» » https://www.thomann.de/de/lab_gruppen_plm_20k44_sp.htm den kannst du
» noch
» » als Weihnachtseinkauf in die Tasche packen
» »
» » Das ist nicht mehr die Generation mit BC140 und 2N3055
» »
» » » » Der Wanlder ist heute so Standard, den hat jeder drin, der Kunde
» würde
» » » gar
» » » » nicht mehr verstehen was das bedeutet
» Der hat dann sicher auch einen 32A Drehstromanschluss oder?
»
» Sehe gerade 230V 2950W auf der Zuleitungsbuchse. Der macht also aus 3kW
» 17kw. Kannst du unserer Regierung geben um die Energieprobleme im Land zu
» lösen.

» Die haben heute teilweise schon Signalprozessoren die ein Modell vom
» Leitungsschutzschalter nachrechnen wieviel momentan geht ohne den Bimetall
» auszulösen, können also wenns sein muß auch noch an Schuko laufen und bei
» Musikspitzen 60A ziehen wenns ein C16 ist
Auch der Signalprozessor macht aus 3kW keine 17kW.
Sinus Leistung nach Din hat dieser Verstärker max 4 x 650W hoch gerechnet.
2900W - 10%, die der Verstärker (Class D) verheizt und das dann durch 4 Kanäle. Alles Andere ist Vodoo.
Und die 10% sind da niedrig geschätzt, das können auch 15 sein

Und das kannst du nachmessen. Brauchst nur 4 Widerstände 4 Ohm 650W, einen Frequenzgenerator, der die 1kHz liefert und einen Oszi, mit dem du die Spannung misst und kontrollierst, wann der Sinus oben und unten flach wird. Ja und dann muss er das natürlich thermisch noch 20min aushalten, denn die Lüfter müssen ja 300W Wärme raus pusten.

Im Anhang nochmal so ein typisches Datenblatt eines Sony XM-1502SX

Kann der jetzt 760 Watt bei 4 Ohm oder nur 380 Watt ... ich werde noch nicht ganz schlau aus den Angaben: