Offroad GTI
06.11.2023, 07:05 (editiert von Offroad GTI am 06.11.2023 um 07:25)
@ H.Utsch
|
Halogentrafos vor Fehlspannung schützen |
» Die Fehl- oder Phantomspannung kommt definitiv von besagtem Aktor, ich
» hatte mir die Mühe gemacht und einen neuen Aktor bestellt und das Ganze
» ohne ihn einzubauen mit dem gleichen Verhalten getestet.
Ja, das macht aber auch nix. Da es sich um einen elektronischen Schalter handelt, gibt es keine galvanische Trennung. Das hochohmige Multimeter kann da also noch 'irgendwas' messen.
» Ich habe nun auch noch einmal die Gegenprobe gemacht, da Offroad GTI sich
» gewundert hatte, dass die Trafos nicht mit dem Kompensator funktionieren:
»
» Ohne den Aktor funktionieren die Trafos
Das ist schon mal gut
» auch mit parallel geschaltetem Kompensator
Ja, sollten sie auch.
» nur am Aktor funktioniert die Kostellation nicht.
Wie wir schon festgestellt haben, ist dieser Kompensator im Grunde nur ein Kondensator. Dieser verursacht einen phasenverschobenen Strom, welcher dem Dimmer offensichtlich nicht bekommt. Dafür sind sie ja auch nicht ausgelegt.
» Eine Halogenbirne am Aktor (ohne Trafos) funktioniert ebenfalls einwandfrei
» und lässt sich auch dimmen.
Alles andere wäre auch sehr schlecht.
Weshalb die Dimmer an den Aktoren nicht funktionieren, ist natürlich schwer zu sagen. Vermutlich schlicht mangelnde Qualität der Dimmer. Alle von dir versuchten 'Verbesserungsmaßnahmen' sind jedenfalls nicht zielführend. |
Hartwig
06.11.2023, 08:17
@ H.Utsch
|
Halogentrafos vor Fehlspannung schützen |
»
» Was wäre denn eine "echte Trafoalternative" zum EN-150D?
Du hast offenbar einen Aktor mit Triac, und das kann, wie erwähnt, kein Phasenabschnittsdimmer sein. Der von Dir genannte Trafo ist aber nur mit Phasenabschnitt dimmbar. Also einen Trafo nehmen, der mit Phasenanschnitt dimmbar ist, wie der erwähnte Trafo von Osram. Deine Kombination konnte also nicht funktionieren. |
Offroad GTI
06.11.2023, 09:11
@ Hartwig
|
Halogentrafos vor Fehlspannung schützen |
» » Was wäre denn eine "echte Trafoalternative" zum EN-150D?
» Du hast offenbar einen Aktor mit Triac, und das kann, wie erwähnt, kein
» Phasenabschnittsdimmer sein.
Laut Handbuch ist der HM-LC-Dim1T-FM schon ein Phasenabschnitt-Dimmer. |
Strippenzieher
D-14806, 06.11.2023, 09:31
@ H.Utsch
|
Halogentrafos vor Fehlspannung schützen |
Transformator... siehe Wiki
Eisenkern und 2 Wicklungen
Seit 100 Jahren bewährt, werkelt viel länger als der Mensch lebt.
Ohne irgendwelche Halbleiter.
Phasenanschnitt, -abschnitt mag er nicht.
Halogenlampen dimmen ist ohnehin nicht sinnvoll, die halogenhaltige Gasfüllung möchte die volle Temperatur haben, um zu wirken. |
Hartwig
06.11.2023, 11:21
@ Offroad GTI
|
Halogentrafos vor Fehlspannung schützen |
» » » Was wäre denn eine "echte Trafoalternative" zum EN-150D?
» » Du hast offenbar einen Aktor mit Triac, und das kann, wie erwähnt, kein
» » Phasenabschnittsdimmer sein.
» Laut Handbuch ist der HM-LC-Dim1T-FM schon ein Phasenabschnitt-Dimmer.
ok, das hatte ich übersehen, der thread ist halt etwas verwirrend, danke! |
xy
06.11.2023, 12:40
@ Offroad GTI
|
Halogentrafos vor Fehlspannung schützen |
» Wie wir schon festgestellt haben, ist dieser Kompensator im Grunde nur ein
» Kondensator. Dieser verursacht einen phasenverschobenen Strom, welcher dem
» Dimmer offensichtlich nicht bekommt. Dafür sind sie ja auch nicht
» ausgelegt.
Eigentlich sollte gerade ein Phasen*AB*schnittdimmer damit keine Probleme haben. |
H.Utsch
06.11.2023, 23:50
@ xy
|
Halogentrafos vor Fehlspannung schützen |
» » Wie wir schon festgestellt haben, ist dieser Kompensator im Grunde nur
» ein
» » Kondensator. Dieser verursacht einen phasenverschobenen Strom, welcher
» dem
» » Dimmer offensichtlich nicht bekommt. Dafür sind sie ja auch nicht
» » ausgelegt.
»
» Eigentlich sollte gerade ein Phasen*AB*schnittdimmer damit keine Probleme
» haben.
Der Dimmer bzw. Aktor hat ja auch kein Problem, in der zweiten Halogenleuchte funktioniert er schon seit Jahren zuverlässig.
Die Trafos der Leuchte fallen ständig aus, auch in der zweiten Leuchte, nur da war mich noch nicht klar, dass es am Aktor liegt.
Wenn ich ein Relais finden würde, das nicht bereits durch die Phantospannung schließt, dann könnte ich meinen ursprünglichen Plan umsetzen. |
xy
07.11.2023, 03:04
@ H.Utsch
|
Halogentrafos vor Fehlspannung schützen |
» Die Trafos der Leuchte fallen ständig aus, auch in der zweiten Leuchte, nur
» da war mich noch nicht klar, dass es am Aktor liegt.
Liegt es auch nicht.
Was ist denn an den Trafos laufend defekt? |
H.Utsch
08.11.2023, 22:08
@ xy
|
Halogentrafos vor Fehlspannung schützen |
» » Die Trafos der Leuchte fallen ständig aus, auch in der zweiten Leuchte,
» nur
» » da war mich noch nicht klar, dass es am Aktor liegt.
»
» Liegt es auch nicht.
»
» Was ist denn an den Trafos laufend defekt?
Die Lämpchen leuchten nicht mehr.
Die eine Leuchte besitzt 12 Halogenlämpchen mit zwei Trafos.
Wenn ein Trafo ausfällt, dann leuchten sechs der Lämpchen nicht mehr, fällt der zweite Trafo auch aus leuchtet die Lampe gar nicht mehr.
Ein Austausch der Trafos hat die Lampe für einige Zeit wieder zum leuchten gebracht.
Wie gesagt hatten wir jahrelang für die beiden Halogenleuchten unterschiedliche Aktoren.
Während bei der einen Leuchte regelmäßig die Trafos ausfielen gab bei der anderen der Aktor alle drei Jahre den Geist auf.
Nachdem wir nun für diese Leuchte auch den gleichen Aktor einsetzen, ist auch bei dieser Lampe der Trafo ausgefallen.
Von daher finde ich ist der Zusammenhang zwischen Ausfall Trafo und Aktor schon recht evident. |
xy
09.11.2023, 03:56
@ H.Utsch
|
Halogentrafos vor Fehlspannung schützen |
» Von daher finde ich ist der Zusammenhang zwischen Ausfall Trafo und Aktor
» schon recht evident.
Kinderzahl vs Storchpopulation... |
Thomas Kuster
10.11.2023, 11:54
@ Strippenzieher
|
Halogentrafos vor Fehlspannung schützen |
» Transformator... siehe Wiki
» Eisenkern und 2 Wicklungen
» Seit 100 Jahren bewährt, werkelt viel länger als der Mensch lebt.
» Ohne irgendwelche Halbleiter.
» Phasenanschnitt, -abschnitt mag er nicht.
» Halogenlampen dimmen ist ohnehin nicht sinnvoll, die halogenhaltige
» Gasfüllung möchte die volle Temperatur haben, um zu wirken.
Sozusagen alle Theaterscheinwerfer in konventioneller Technik besitzen Halogen-Leuchtkörper. Diese werden schon seit Jahrzehnten mit Phasenanschnitt-Dimmern betrieben. Es ist also schlicht falsch, dass Halogenlampen die Leistungsrduktion nicht vertragen sollten.
Mit vielen freundlichen Grüssen Thomas |
Hartwig
11.11.2023, 09:07
@ Thomas Kuster
|
Halogentrafos vor Fehlspannung schützen |
» » Halogenlampen dimmen ist ohnehin nicht sinnvoll, die halogenhaltige
» » Gasfüllung möchte die volle Temperatur haben, um zu wirken
»
» Sozusagen alle Theaterscheinwerfer in konventioneller Technik besitzen
» Halogen-Leuchtkörper. Diese werden schon seit Jahrzehnten mit
» Phasenanschnitt-Dimmern betrieben. Es ist also schlicht falsch, dass
» Halogenlampen die Leistungsrduktion nicht vertragen sollten.
» Mit vielen freundlichen Grüssen Thomas
Hallo Thomas,
Strippenzieher hat nicht ganz Unrecht. Bei zu niedriger Kolbentemperatur schlägt sich an dessen Innenseite Wolfram vom Faden, welches aufgrund der hohen Temperatur des Fadens in das Gas übergetreten ist, nieder - der Kolben wird schwarz. Allerdings ist das wohl reversibel, der Effekt ist bei Normalbetieb ein Kreisprozess. Nach längeren Betrieb bei voller Leistung verschwindet der also Niederschlag wieder. Kurze gedimmte Betriebszeiten wie z. B. Übergänge aus/ein bzw ein/aus werden daher nicht viel bewirken und somit wird das Dimmen oft kein Problem darstellen. Film/Foto- und wohl auch Bühnenscheinwerfer sind oft auf hohe Lichtausbeute und dadurch geringere Lebensdauer ausgelegt, was den Vergleich vielleicht erschwert.
Viele Grüsse
Hartwig |