Forum

» Genau DAS habe ich mich auch schon gefragt:
» .
» » Ich hab mich schon mal gefragt wie energieeffizient es ist, wenn ich
» eine
» » größere Menge zubereite und diese dann portionsweise einfriere, einwecke
» » oder anderweitig haltbar mache. Aktuell ist einfrieren ja recht günstig,
» » einfach abends auf den Balkon stellen und morgens dann in den
» » Gefrierschrank packen.
»
» Leider ist das nur ein kurzer Abschnitt in unserer Jahresuhr.
» Runterkühlen: ja, aber das Einfrieren schluckt viel Energie (siehe Thema
» Eisheizung - wenn man das so glauben darf, kann man in dem Prozess viel
» Wärme speichern.)
» Bei uns stehen zwei Gefrierschränke - fast randvoll. Aber das
» "adhoc"-auftauen hat halt auch so seine Tücken - energetisch gesehen.
»
» Einwecken kostet so oder so Energie zum herstellen
» » der Konserve, kann dann aber bei Raumtemperatur sehr lange gelagert
» werden.
»
» ja, aber Einwecken endet bei mir mit Konfitüre.
» Wir sind halt Fleischfresser und Rinderroulade oder indisches
» Curry ist als TK bzw frisch deutlich leckerer. Pasta koche ich in der Regel
» auch frisch.
» Ein ganz spezieller (durchschnittlicher?) Haushalt. Auf jeden Fall
» individuell. Eine ungesunde Mischung aus Fertigkost, frisch gekocht, TK und
» Konserven. Auf jeden Fall eine Daseinsberechtigung für Feinkost-Äldai und
» Co. Und unsere Mahlzeiten nehmen wir auch noch total antizyklisch auf.
»
» Gruß
» Ralf

Alles sehr ähnlich bei mir, bei Euch würde ich mich wie Zuhause fühlen!

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes

» » Ich verwende niemals eine Spülmaschine, da sie eine Katastrophe für die
» » Umwelt sind und die paar Geschirrteile spüle ich auch so von Hand. Das
» geht
» » mit kaltem Wasser fast genauso gut.
»
» Irrtum, ein moderner richtig benützter GS ist effizienter als das Geschirr
» unter fließendem warmen Wasser abzuwaschen.

Es geht nicht um Effizienz sondern um die sehr giftigen Chlorverbindungen die ins Abwasser gelangen und das zig millionenfach.
Übrigens befinden sich die Chemikalien dann auch auf dem Geschirr. Täglich konsumiert das Murmeltier

» (siehe Thema Eisheizung - wenn man das so glauben darf, kann man in dem Prozess viel Wärme speichern.)

Das darfst du glauben. Der Trick dabei ist die Aggregatzustandsänderung des Wassers.

» Irrtum, ein moderner richtig benützter GS ist effizienter als das Geschirr
» unter fließendem warmen Wasser abzuwaschen.

in meinen Augen sei hierbei die Verwendung von TABs und PADs und anderem abgeraten.
Viel zu teuer und schlecht dosierbar.
Herkömmliches pulverförmiges Pulver in Verbindung mit Enthärtungssalz und Klarspüler ist die weitaus billigste und sinnvollste Variante.

Gruß
Ralf

» Ich verwende niemals eine Spülmaschine, da sie eine Katastrophe für die
» Umwelt sind und die paar Geschirrteile spüle ich auch so von Hand. Das geht
» mit kaltem Wasser fast genauso gut.

Irrtum, ein moderner richtig benützter GS ist effizienter als das Geschirr unter fließendem warmen Wasser abzuwaschen.

--
mfg.karl

» Ich verwende niemals eine Spülmaschine, da sie eine Katastrophe für die
» Umwelt sind und die paar Geschirrteile spüle ich auch so von Hand. Das geht
» mit kaltem Wasser fast genauso gut.

ich konnte in den letzten Wochen die Erfahrung machen, dass warmes bis heißes Wasser Fette weitaus besser löst als kaltes Wasser.

Auch das mit dem Geschirrspüler sehe ich differenzierter.

Ralf

» » Das heiße Wasser kommt hier mit
» » 60°C raus, Kaffee machen tu ich zumeist mit löslichem Kaffee, erst die
» » Tasse mit heißem Wasser füllen dann 70s in die Mikrowelle, das gibt
» einen
» » schönen Kaffee. Wegen einer Tasse den Herd anschmeissen, nee, das
» Aufheizen
» » der Herdplatte lohnt da nicht, also ich denke, daß das Aufwärmen einer
» vom
» » Vortag übrig gebliebenen Speise oder so ist da energetisch mit
» Mikrowelle
» » billiger als immer die Herdplatte und den Topf da erst mitaufzuheizen.
»
» So ein Mirkowellenofen hat keinen guten Wirkungsgrad.
»
» Im Wnter heizt die Abwärme ja wenigstens noch die Bude.

Ein normaler Wasserkocher leistet auch gute Dienste.

Ich habe mal gehört, dass solche Lebensmittel wie "Feuerzauber" zwei Mal feuern. Stimmt das?
Ich verwende niemals eine Spülmaschine, da sie eine Katastrophe für die Umwelt sind und die paar Geschirrteile spüle ich auch so von Hand. Das geht mit kaltem Wasser fast genauso gut.

Genau DAS habe ich mich auch schon gefragt:
.
» Ich hab mich schon mal gefragt wie energieeffizient es ist, wenn ich eine
» größere Menge zubereite und diese dann portionsweise einfriere, einwecke
» oder anderweitig haltbar mache. Aktuell ist einfrieren ja recht günstig,
» einfach abends auf den Balkon stellen und morgens dann in den
» Gefrierschrank packen.

Leider ist das nur ein kurzer Abschnitt in unserer Jahresuhr.
Runterkühlen: ja, aber das Einfrieren schluckt viel Energie (siehe Thema Eisheizung - wenn man das so glauben darf, kann man in dem Prozess viel Wärme speichern.)
Bei uns stehen zwei Gefrierschränke - fast randvoll. Aber das "adhoc"-auftauen hat halt auch so seine Tücken - energetisch gesehen.

Einwecken kostet so oder so Energie zum herstellen
» der Konserve, kann dann aber bei Raumtemperatur sehr lange gelagert werden.

ja, aber Einwecken endet bei mir mit Konfitüre.
Wir sind halt Fleischfresser und Rinderroulade oder indisches Curry ist als TK bzw frisch deutlich leckerer. Pasta koche ich in der Regel auch frisch.
Ein ganz spezieller (durchschnittlicher?) Haushalt. Auf jeden Fall individuell. Eine ungesunde Mischung aus Fertigkost, frisch gekocht, TK und Konserven. Auf jeden Fall eine Daseinsberechtigung für Feinkost-Äldai und Co. Und unsere Mahlzeiten nehmen wir auch noch total antizyklisch auf.

Gruß
Ralf


» Eingefrorenes kostet ja dauerhaft ein bisschen Energie um die Temperatur im
» Gefrierschrank konstant zu halten. Vermutlich ist bei dem Ansatz der
» Energieaufwand für die Spülleistung eher vernachlässigbar.
»
» » Aber auch ne Suppe heiß machen - incl Reinigung aller
» » Zubereitungsutensilien (Eßteller und Löffel ausgenommen - da in beiden
» » Fällen das Teil in die Spülmaschine kommt)
» Bei uns kommt alles in die Spülmaschine außer: Holzbretter, Holzbesteck,
» (Guss)-Eisengeschirr, Kochmesser
» Töpfe und Pfannen kommen aber nur in die Spülmaschine wenn absehbar ist,
» dass der Gerät eingeschaltet wird bevor das Kochgeschirr wieder gebraucht
» wird.
»
» » Diesen Vergleich drücke ich meiner Tochter mal aufs Auge. Als
» » Hauswirtschaftslehrerin dürfte sie sowas schon interessieren.
» Bitte die Ergebnisse hier mit uns teilen
»
» » p.s. jeder Koch wird Euch filetieren wenn ihr die höherwertigen
» » Fleischmesser im Geschirrspüler quält.
» Ich wende mich von Messerquälern einfach angewidert ab und meide zukünftig
» jeden Kontakt mit diesen abscheulichen Kreaturen. Zumindest wenn die Messer
» ihnen gehören die sie kaputt machen... Wer meine guten Messer ohne
» Erlaubnis auch nur anfasst hat ein ganz anderes Problem.

» Gut gesprochen!
»
» Das mit den 2 unabhängigen Systemen ist ein guter Ansatz. Aber was, wenn
» der Strom ausfällt?
» Der ist irgendwie der Dreh- und Angelpunkt bei vielen Systemen. Dann läuft
» weder Heizung noch funktioniert DLE/DHE.
» Ein Inselsystem mit einem Ofen der auch Salatöl frisst bzw es darf auch
» ein Generator sein.
2 ist zu wenig
Um es vorweg zu nehmen, der Generator steht seit 10 Jahren im Keller, also Strom für die Heizung und anderen Kleinkram ist kein Problem.
Vor 23 Jahren als ich mit meinem Bruder zusammen das Haus gekauft habe, wurden überall in der Nachbarschaft überflüssige Essenzüge bis unters Dach abgetragen um die Gebühr vom Schornsteinfeger zu sparen. Nicht bei mir, Ich wollte immer schon mindestens einen Plan B und so kam in meine Wohnung ein Kaminofen. Später auch bei meinem Bruder und meinen Eltern. Und diesen Winter brennt der täglich und die Heizung in meiner Wohnung lief diesen Winter noch gar nicht. Nur Warmwasser wird noch mit Gas gemacht, Und wenn man mal Sonne hat wie gestern, dann schafft die auch jetzt zumindest auf 40° vorzuheizen.
Meine Küche ist bisher immer auf der Strecke geblieben, Wenn eine Etage tiefer Mutti kocht, braucht man die eigentlich nicht. Allerdings die Planung im Kopf ist schon fertig. Das soll eher eine Männer Single Küche werden.
Bei mir kommt z.B. nicht die Backröhre nach oben sondern der Geschirrspüler auf eine Höhe, das man sich nicht bücken muss.. Und im Hinterkopf spukt auch noch der Gedanke vom 2. Geschirrspüler. Also einen aus dem ich das saubere Geschirr heraus hole und einen in dem das schmutzige verschwindet im Wechsel
Kochen will ich auf einem Gas Kochfeld und nach genauer Überlegung wird auch kein Kühlschrank in die Küche kommen. Im Sommer bin ich fast jedes Wochenende unterwegs und hab im Auto eine Kompressorkühlbox. Die ist für mich groß genug und ehe ich jede Woche 2x den Inhalt hin und her räume, trage ich lieber die Box in die Küche und am Wochenende wieder ins Auto. Und je weniger Platz in der Box ist, um so weniger Leichen sammeln sich dort. Muss ja kein Kühlschrank zu Hause Strom verbrauchen, wenn ich eh nicht zu Hause bin.
Genau genommen braucht man heute einen Gaskessel, Ölkessel, Pellet und Festbrennstoffheizung und muss immer das bunkern, was gerade günstig ist. Aber leider fehlt mir dafür der Platz.
Und mal im Ernst, Wärmepumpe ist doch auch keine Lösung. Hab letztens erst in einer Sendung gesehen, da hatten welche seit 12 Jahren eine Wärmepumpe, die jetzt im Eimer ist, und mussten 1 Jahr auf eine Neue warten. Mit der Wartezeit das wird sich wieder geben, aber wenn die Wärmepume, die über 30000€ kostet nach 12 Jahren im Eimer ist, sind das 2500€ im Jahr und da ist noch keine kWh Strom dabei. Mein Gaskessel hat 6000 DM gekostet und läuft seit 23 Jahren, sind 130€ / Jahr.

» noch interessanter ist der Vergleich:
» Essenzubereitung plus Vor- und Nachbereitung.
» Auch und insbesondere bei "nicht Dosennahrung" fällt doch so einiges an
» nötiger "Spülleistung" an.
Ich hab mich schon mal gefragt wie energieeffizient es ist, wenn ich eine größere Menge zubereite und diese dann portionsweise einfriere, einwecke oder anderweitig haltbar mache. Aktuell ist einfrieren ja recht günstig, einfach abends auf den Balkon stellen und morgens dann in den Gefrierschrank packen. Einwecken kostet so oder so Energie zum herstellen der Konserve, kann dann aber bei Raumtemperatur sehr lange gelagert werden. Eingefrorenes kostet ja dauerhaft ein bisschen Energie um die Temperatur im Gefrierschrank konstant zu halten. Vermutlich ist bei dem Ansatz der Energieaufwand für die Spülleistung eher vernachlässigbar.

» Aber auch ne Suppe heiß machen - incl Reinigung aller
» Zubereitungsutensilien (Eßteller und Löffel ausgenommen - da in beiden
» Fällen das Teil in die Spülmaschine kommt)
Bei uns kommt alles in die Spülmaschine außer: Holzbretter, Holzbesteck, (Guss)-Eisengeschirr, Kochmesser
Töpfe und Pfannen kommen aber nur in die Spülmaschine wenn absehbar ist, dass der Gerät eingeschaltet wird bevor das Kochgeschirr wieder gebraucht wird.

» Diesen Vergleich drücke ich meiner Tochter mal aufs Auge. Als
» Hauswirtschaftslehrerin dürfte sie sowas schon interessieren.
Bitte die Ergebnisse hier mit uns teilen

» p.s. jeder Koch wird Euch filetieren wenn ihr die höherwertigen
» Fleischmesser im Geschirrspüler quält.
Ich wende mich von Messerquälern einfach angewidert ab und meide zukünftig jeden Kontakt mit diesen abscheulichen Kreaturen. Zumindest wenn die Messer ihnen gehören die sie kaputt machen... Wer meine guten Messer ohne Erlaubnis auch nur anfasst hat ein ganz anderes Problem.

» Die spinnen sowieso alle... letzte Generation...

ohh ja, die Spinner gewinnen wieder die Oberhand.
Ich sag nur Genderwahn und Verschwörungstheoretiker-Leugner

Grüßle
Ralf

Es geht ALLES ALLES ALLES
» irgendwann zu Ende, und es fängt auch irgendwo wieder an, egal was... auch
» wenn man es in diesem einzigen Leben nie erfahren wird. Die Zeit ist ein
» Kontinuum.

Gut gesprochen!

Das mit den 2 unabhängigen Systemen ist ein guter Ansatz. Aber was, wenn der Strom ausfällt?
Der ist irgendwie der Dreh- und Angelpunkt bei vielen Systemen. Dann läuft weder Heizung noch funktioniert DLE/DHE.
Ein Inselsystem mit einem Ofen der auch Salatöl frisst bzw es darf auch ein Generator sein.

Gruß
Ralf

p.s. hab grad etwas von Eisheizung gelesen. NOCH bin ich mir im unklaren, was ich davon halten soll. Erinnert mich irgendwie an den Solespeicher der Klimaanlage im Theater.



» Hallo an alle "Sparer",
» ich weiss man sollte mit Energie etwas haushalten, aber irgendwann ist es
» mal genug.
» Wirkungsgrad gut und schön, aber bei einem Gerät das gerade mal 2-3 Minuten
» läuft, und das nur vielleicht einmal am Tag, ist mir das vollkommen egal.
» Und wenn mal 5 Liter Wasser unnötig laufen, juckts mich auch nicht.
» 5 L Wasser kosten mich (incl. Abwasser) 2,5 Cent, 3 Minuten Mikrowelle 1,5
» Cent, 5 L Wasser aus einem kleinen 2,5KW Speicher unter der Spüle (wenn
» jemand so etwas hat) kosten ca. 5 Cent Strom (60 Grad).
» Bei uns macht die Brennwertheizung auch Brauchwasser, wir haben aber
» trotzdem noch einen DHE im 2ten Bad, falls die Heizung mal ausfallen sollte
» (was noch nie der Fall war). Trotzdem besser wenn man 2 unabhängige Systeme
» hat.
» So, jetzt kann mich die "letzte Generation" mit einem Fluch als
» Energieverschwender belegen, den lass ich an mir abprallen.
» LG
» Thomas

» Hallo an alle "Sparer",
» ich weiss man sollte mit Energie etwas haushalten, aber irgendwann ist es
» mal genug.
» Wirkungsgrad gut und schön, aber bei einem Gerät das gerade mal 2-3 Minuten
» läuft, und das nur vielleicht einmal am Tag, ist mir das vollkommen egal.
» Und wenn mal 5 Liter Wasser unnötig laufen, juckts mich auch nicht.
» 5 L Wasser kosten mich (incl. Abwasser) 2,5 Cent, 3 Minuten Mikrowelle 1,5
» Cent, 5 L Wasser aus einem kleinen 2,5KW Speicher unter der Spüle (wenn
» jemand so etwas hat) kosten ca. 5 Cent Strom (60 Grad).
» Bei uns macht die Brennwertheizung auch Brauchwasser, wir haben aber
» trotzdem noch einen DHE im 2ten Bad, falls die Heizung mal ausfallen sollte
» (was noch nie der Fall war). Trotzdem besser wenn man 2 unabhängige Systeme
» hat.
» So, jetzt kann mich die "letzte Generation" mit einem Fluch als
» Energieverschwender belegen, den lass ich an mir abprallen.
» LG
» Thomas

Die spinnen sowieso alle... letzte Generation... Es geht ALLES ALLES ALLES irgendwann zu Ende, und es fängt auch irgendwo wieder an, egal was... auch wenn man es in diesem einzigen Leben nie erfahren wird. Die Zeit ist ein Kontinuum.

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes

» » So ein Mirkowellenofen hat keinen guten Wirkungsgrad.
» Interessanter ist doch eher ob der Wirkungsgrad von einer Herdplatte + Topf
» beim erwärmen einer bestimmten Menge Nahrungsmittel besser ist als der
» einer Mikrowelle für die gleiche Menge Nahrungsmittel.

Genau.

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes