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» » » Daß die Stromversorgung bei über 600mA ausschaltet, wie eine
» » Feinsicherung, die halt durchknallt.

» » Wenn das das 400V Netzteil ist, tut sich sicher auch jede Feinsicherung
» » schwer die 400V DC abzuschalten. Zumindest die üblichen 20x5mm sind nur
» für 250V.

Ich würde mal sagen 630V ist die erhältliche nächste Spannungsversion, heißen die auch Feinischerungen? Manche Feinsicherungen sind auch mit Sand gefüllt, gehen die vielleicht? Oder ist das für einen anderen Zweck? Oder doch zur Funken- und Lichtbogenlöschung vielleicht? Braucht es da Neozed oder Diazed-Sicherungen?

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greets from aix-la-chapelle

Matthes

Ist mir zu kompliziert
Ein 400V Netzteil sähe bei mir eher so oder so ähnlich aus




Gelb ist eine Konstantstromquelle mit 2 Igbts, die gibt es bei Pollin. Sind 2 parallel sollte also Leistungsmäßig passen, wenn der Kühlkörper reicht. Wenn nicht, kann man noch einen weiteren Op als Übertemp Abschaltung vorsehen.
Der Differenzverstärker (Rot) liefert ca. 0-10V, bei 0-400V. Könnte man theoretisch auch auf 0-4V ändern, wenn man ein billiges China Paneelmerter nutzen will, stimmt dann nur das Komma nicht.
Sicherung im Ausgang braucht man auch nicht, wenn man den Strom begrenzt und die Temperatur der Ausgangstransistoren überwacht.
Ist nur ein Entwurf, kann man sicher noch den einen oder anderen Kondensator einbauen.

» »
» » Daß die Stromversorgung bei über 600mA ausschaltet, wie eine
» Feinsicherung,
» » die halt durchknallt.
» Wenn das das 400V Netzteil ist, tut sich sicher auch jede Feinsicherung
» schwer die 400V DC abzuschalten. Zumindest die üblichen 20x5mm sind nur für
» 250V

oha, das stimmt, daran habe ich nicht gedacht! Wenn die Sicherung durchbrennt kann es einen Lichtbogen geben und in diesem Plasma fließt ein viel höherer Strom (habe ich hier vor einiger Zeit mal gelernt), und dann verreckt der ganze Endstufenrest, Spannungsregler, Längstransistor, MOSFET...

Es ist keine gewünschte oder absichtliche Salamitaktik von mir, also hier nochmal das Schaltbild, hoffentlich gute Qualität:

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greets from aix-la-chapelle

Matthes

» » » » » Der Eingangsspannungsbereich von 2,7-5,5V schränkt die Anwendung
» ja
» » » » ohnehin
» » » » » stark ein, ob Matthes das reicht? und "aufbohren" läßt sich das ja
» » » nicht
» » » » » einfach, der Strom muß ja durch den internen Shunt durch.....
» » » »
» » » » Sorry daß ich erst jetzt damit rausrücke, ich möchte an einem Shunt
» » » 0,1Ohm
» » » » ca. 4W eine Spannung abgreifen um einen Strom von ca.10mA oder
» » weniger
» » » » oder etwas mehr als Untergrenze auswerten und max. 600mA.
» » » »
» » » » Edit: Welche Leistung hat R5? Der ist (15 x 4,2)mm groß.
» » » »
» » » »
» » »
» » » Ja und was willst du dann absichern?
» »
» » Daß die Stromversorgung bei über 600mA ausschaltet, wie eine
» Feinsicherung,
» » die halt durchknallt.
»
» Dann schreib doch mal, was Du machen willst! Ich verstehe das jetzt so: Du
» hast ein Netzteil und ein Amperemeter. Der Ausgang des Netzteils soll
» geschützt werden und dafür willst Du die eh schon vorhandene Messschaltung
» im Amperemeter verwenden, richtig?

Ja.
»
» Ich würde davon abraten. Das Amperemeter misst im Massepfad, du müsstest
» also bei all Deinen Aufbauten penibel dafür sorgen, dass es keine anderen
» möglichen Massepfade gibt.
»
» Sollte es sich wirklich um Dein 400V Netzteil handeln, kannst Du Dir ja
» locker 1-2 Ohm im Ausgangspfad erlauben, ich glaube nicht, dass 600mV max.
» Spannungsabfall bei 400V wirklich so wehtut!
»
» Wenn Du Dich auf eine elektronisch Sicherung ohne Einstellmöglichkeit, oder
» vielleicht in Stufen, beschränkst: Du könntest einfach etwas Draht im
» Ausgangspfad um einen Reed Schalter wickeln der bei wenigen AT auslöst. Den
» Draht mit "Zwischenabgriffen", dann ist es umschaltbar. Damit hast Du schon
» mal eine saubere Entkopplung von der Ausgangsspannung. Über das Signal vom
» Reedschalter wird dann ein R/S Flipflop gesteuert, dass Dir die Spannung
» abschaltet.

Guter Tipp, danke!

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Matthes

» täusche ich mich oder wird das das 400V Netzteil? Sollte man evtl dazu
» schreiben. 400V ist eine ganz andere Hausnummer

ja, dafür ist es, aber am Shunt liegen ja keine 400V an.

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Matthes

Ja, die Bauteileauswahl leidet bei solchen Projekten oft.

Viele Menschen (auch EFKs) sind der Ansicht: Sicherung ist Sicherung und setzen bei 4 hintereinander geschalteten 24V Blei-Akkus mit 20 Ah eine schnöde KFZ-Sicherung ein.
Überzeugen konnte ich die Kollegen nicht, dass das, was sie da vorhaben, Bockmist ist.
Im Netz gibt es nette Videos zu solchen Reihenschaltungen und entsprechende Videos mit Lichtbögen.

In meinem ABB-Multimeter ist erfreulicherweise eine Hochspannungs-Sicherung verbaut.
Manche Konstrukteure denken sich etwas bei der Bauteileauswahl - anders als im fernen Osten bei den Billigproduzenten.

Gruß
Ralf

» » Daß die Stromversorgung bei über 600mA ausschaltet, wie eine
» Feinsicherung,
» » die halt durchknallt.
» Wenn das das 400V Netzteil ist, tut sich sicher auch jede Feinsicherung
» schwer die 400V DC abzuschalten. Zumindest die üblichen 20x5mm sind nur für
» 250V

»
» Daß die Stromversorgung bei über 600mA ausschaltet, wie eine Feinsicherung,
» die halt durchknallt.
Wenn das das 400V Netzteil ist, tut sich sicher auch jede Feinsicherung schwer die 400V DC abzuschalten. Zumindest die üblichen 20x5mm sind nur für 250V

» Hallo Matze,
»
» manchmal ist es sehr hilfreich, das Gesamtkonzept einer Schaltung zu kennen
» und um bestmögliche Hilfe leisten zu können.

Salamitaktik ist doch viel spannender...

Hallo Matze,

manchmal ist es sehr hilfreich, das Gesamtkonzept einer Schaltung zu kennen und um bestmögliche Hilfe leisten zu können.
Wir wollen ja schließlich, dass unsere Hilfe auch für DICH hilfreich und nützlich ist.
Könntest Du mal ein Blockschaltbild Deines Geräts skizzieren? So detailiert wie nötig um Deine Ansätze nachvollziehen zu können.
Ein paar Eckdaten wie Ströme, Widerstände und Spannungen - wenn sinnvoll - auch eintragen.
Das Ganze kann auch gerne als Bleistiftskizze erfolgen.

Gruß
Ralf


» » » » Der Eingangsspannungsbereich von 2,7-5,5V schränkt die Anwendung ja
» » » ohnehin
» » » » stark ein, ob Matthes das reicht? und "aufbohren" läßt sich das ja
» » nicht
» » » » einfach, der Strom muß ja durch den internen Shunt durch.....
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» » » Sorry daß ich erst jetzt damit rausrücke, ich möchte an einem Shunt
» » 0,1Ohm
» » » ca. 4W eine Spannung abgreifen um einen Strom von ca.10mA oder
» weniger
» » » oder etwas mehr als Untergrenze auswerten und max. 600mA.
» » »
» » » Edit: Welche Leistung hat R5? Der ist (15 x 4,2)mm groß.
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» »
» » Ja und was willst du dann absichern?
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» Daß die Stromversorgung bei über 600mA ausschaltet, wie eine Feinsicherung,
» die halt durchknallt.

» » » » Der Eingangsspannungsbereich von 2,7-5,5V schränkt die Anwendung ja
» » » ohnehin
» » » » stark ein, ob Matthes das reicht? und "aufbohren" läßt sich das ja
» » nicht
» » » » einfach, der Strom muß ja durch den internen Shunt durch.....
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» » » Sorry daß ich erst jetzt damit rausrücke, ich möchte an einem Shunt
» » 0,1Ohm
» » » ca. 4W eine Spannung abgreifen um einen Strom von ca.10mA oder
» weniger
» » » oder etwas mehr als Untergrenze auswerten und max. 600mA.
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» » » Edit: Welche Leistung hat R5? Der ist (15 x 4,2)mm groß.
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» » Ja und was willst du dann absichern?
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» Daß die Stromversorgung bei über 600mA ausschaltet, wie eine Feinsicherung,
» die halt durchknallt.

Dann schreib doch mal, was Du machen willst! Ich verstehe das jetzt so: Du hast ein Netzteil und ein Amperemeter. Der Ausgang des Netzteils soll geschützt werden und dafür willst Du die eh schon vorhandene Messschaltung im Amperemeter verwenden, richtig?

Ich würde davon abraten. Das Amperemeter misst im Massepfad, du müsstest also bei all Deinen Aufbauten penibel dafür sorgen, dass es keine anderen möglichen Massepfade gibt.

Sollte es sich wirklich um Dein 400V Netzteil handeln, kannst Du Dir ja locker 1-2 Ohm im Ausgangspfad erlauben, ich glaube nicht, dass 600mV max. Spannungsabfall bei 400V wirklich so wehtut!

Wenn Du Dich auf eine elektronisch Sicherung ohne Einstellmöglichkeit, oder vielleicht in Stufen, beschränkst: Du könntest einfach etwas Draht im Ausgangspfad um einen Reed Schalter wickeln der bei wenigen AT auslöst. Den Draht mit "Zwischenabgriffen", dann ist es umschaltbar. Damit hast Du schon mal eine saubere Entkopplung von der Ausgangsspannung. Über das Signal vom Reedschalter wird dann ein R/S Flipflop gesteuert, dass Dir die Spannung abschaltet.

täusche ich mich oder wird das das 400V Netzteil? Sollte man evtl dazu schreiben. 400V ist eine ganz andere Hausnummer

» » » Der Eingangsspannungsbereich von 2,7-5,5V schränkt die Anwendung ja
» » ohnehin
» » » stark ein, ob Matthes das reicht? und "aufbohren" läßt sich das ja
» nicht
» » » einfach, der Strom muß ja durch den internen Shunt durch.....
» »
» » Sorry daß ich erst jetzt damit rausrücke, ich möchte an einem Shunt
» 0,1Ohm
» » ca. 4W eine Spannung abgreifen um einen Strom von ca.10mA oder weniger
» » oder etwas mehr als Untergrenze auswerten und max. 600mA.
» »
» » Edit: Welche Leistung hat R5? Der ist (15 x 4,2)mm groß.
» »
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» Ja und was willst du dann absichern?

Daß die Stromversorgung bei über 600mA ausschaltet, wie eine Feinsicherung, die halt durchknallt.

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Matthes

» » Der Eingangsspannungsbereich von 2,7-5,5V schränkt die Anwendung ja
» ohnehin
» » stark ein, ob Matthes das reicht? und "aufbohren" läßt sich das ja nicht
» » einfach, der Strom muß ja durch den internen Shunt durch.....
»
» Sorry daß ich erst jetzt damit rausrücke, ich möchte an einem Shunt 0,1Ohm
» ca. 4W eine Spannung abgreifen um einen Strom von ca.10mA oder weniger
» oder etwas mehr als Untergrenze auswerten und max. 600mA.
»
» Edit: Welche Leistung hat R5? Der ist (15 x 4,2)mm groß.
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Ja und was willst du dann absichern?

» Der Eingangsspannungsbereich von 2,7-5,5V schränkt die Anwendung ja ohnehin
» stark ein, ob Matthes das reicht? und "aufbohren" läßt sich das ja nicht
» einfach, der Strom muß ja durch den internen Shunt durch.....

Sorry daß ich erst jetzt damit rausrücke, ich möchte an einem Shunt 0,1Ohm ca. 4W eine Spannung abgreifen um einen Strom von ca.10mA oder weniger oder etwas mehr als Untergrenze auswerten und max. 600mA.

Edit: Welche Leistung hat R5? Der ist (15 x 4,2)mm groß.

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Matthes

Der Eingangsspannungsbereich von 2,7-5,5V schränkt die Anwendung ja ohnehin stark ein, ob Matthes das reicht? und "aufbohren" läßt sich das ja nicht einfach, der Strom muß ja durch den internen Shunt durch.....