Forum

» verlinkte NTC hält dauerhaft 7A aus

Max 1000µF Ladeelko!

» Wenn da nur ein ohmscher Widerstand ist, dass muss der doch anders
» dimensioniert werden. Ansonsten bei den von bigdie genannten 10 Ohm hätte
» ich ja ab 5 A 50 V Spannungsabfall und das verlinkte Relais würde abfallen.

Bei angezogenem Relais fällt keine Spannung ab.

» » » »
»
» Da fehlt noch eine Temperatursicherung!

Und K1 sollte etwas verzögert reagieren.

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Matthes

» Wenn du selber was basteln willst
» https://www.pollin.de/p/tdk-ntc-einschaltstrombegrenzer-b57364s0100m000-10o-s364-20-222366

Mit dem NTC muß man aber nach dem Abschalten erst mal wieder so 5 min. oder so warten, bis der NTC wieder abgekühlt wird, wenn man aber mehr oder weniger direkt nach dem Ausschalten wieder einschalten will, fliegt dann auch die Sicherung.

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Matthes

» » Hallo zusammen,
» »
» » im September gab es schon mal ein ähnliches Thema, hat (zumindest für
» mich)
» » aber keine Lösung gebracht.
» » Mein Sohn hat an seinem "Arbeitsplatz" einen Gamer PC, drei Monitore,
» zwei
» » Audioverstärker und diversen Kleinkram in Betrieb.
»
» Hallo,
» sind zu viele Schaltnetzteile die da im selben Moment eingeschalten werden
» sollen. Für den Bruchteil einer Sekunde fließen da jedesmal zu viel Ampere
» für die Schaltkontakte des Schalters. Diese Kontakte brennen ab und/oder
» verschweissen. Ich habe mir an der Stelle mit einer Steckdosenleiste
» geholfen, die einen Hauptschalter (zweipolig) hat und alle einzelnen
» Steckdosen haben auch nochmal einen separaten Schalter (einpolig). Bisher
» funktioniert das ganz gut, ich schalte halt alles nacheinander und nicht
» gleichzeitig ein.
» Wem das zu viel Arbeit und zu unkomfortabel ist und weiterhin nur einen
» Schalter umlegen möchte, könnte vielleicht eine "smarte Box" bauen mit z.B.
» einem Arduino drin, welches dann zeitverzögert ein Last-Relais (mit
» Steckdose hinten dran) nach dem anderen einschaltet.
» Gruß Pit

Oder man könnte eine Schaltung bauen, wo ein Gerät nach dem anderen erst eingeschaltet wird, so einschalten, 1s - Gerät 1 on, 2s - Gerät 2 on, 3s - Gerät 3 on, ...etc.

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Matthes

» » » » »
»
» »
» » Da fehlt noch eine Temperatursicherung!
»
» Also sowas?
» https://www.pollin.de/p/temperatursicherung-axial-104-0c-260380
»
» Die kommt dann elektrisch in Reihe mit dem NTC und mechanisch direkt an den
» NTC, berührend?
» Und welche Auslösetemperatur wäre dann passend?
» Die ich oben verlinkt habe, ist nicht rückstellend, also kaputt, wenn
» einmal ausgelöst, richtig?
» In welchen Fehlerfällen wäre denn eine solche Sicherung notwendig? Relais
» klebt fest?

wie bereits gesagt - diese Sicherung ist nicht reversibel. Und in direktem Kontakt zum NTC, der ja heiß wird, lößt diese Sicherung dann aus und ist im A. - Das Thema Einschaltstrombegrenzung war hier schon einige Male das Thema, blättere das Forum mal durch, einfach suchen hier nach Einschaltstrombegrenzung

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Matthes

» » Dann glaube ich, hab ich das nicht richtig verstanden. Ich dachte, die
» » Temperatursicherung soll überwachen, ob der NTC (zumindest hatte bigdie
» » einen solchen verlinkt) nicht unzulässig heiß wird und wird deswegen
» dicht
» » an dem NTC platziert. Dieser würde dann im Fehlerfall die Sicherung so
» » aufheizen, dass sie auslöst. Falsch?
»
» Im Schaltplan ist kein NTC! Man verwendet da auch keinen.
»
»
» » Ich dachte an ein einfaches Kunststoffgehäuse mit einem Schalter für auf
» » den Schreibtisch.
» » In der Nähe des NTC so ca. 100 °C?
»
» Die Sicherung bindet man an den Drahtwiderstand, und die darf dann schon
» 130°C haben.

Aber das ist doch alles nicht das, was er erreichen will?

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Matthes

» Hallo zusammen,
»
» im September gab es schon mal ein ähnliches Thema, hat (zumindest für mich)
» aber keine Lösung gebracht.
» Mein Sohn hat an seinem "Arbeitsplatz" einen Gamer PC, drei Monitore, zwei
» Audioverstärker und diversen Kleinkram in Betrieb. Ich hatte dafür schon
» mal eine Schaltbox mit zwei Kippschaltern in der 8 € Klasse gebastelt,
» damit er den Audio- und PC-Kram mit diesen zwei Schaltern vom Strom-Netz
» trennen kann.
» Mit dem Erfolg, dass die Schalter recht schnell (ca. 2 Monate) kaputt waren
» und manchmal beim Schalten auch die Sicherung geflogen ist.
»
» Was kann ich hier tun, gekauft oder selber gebastelt?

Hier z.B., vielleicht verbesserungswürdig:

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Matthes

» Hallo zusammen,
»
» im September gab es schon mal ein ähnliches Thema, hat (zumindest für mich)
» aber keine Lösung gebracht.
» Mein Sohn hat an seinem "Arbeitsplatz" einen Gamer PC, drei Monitore, zwei
» Audioverstärker und diversen Kleinkram in Betrieb. Ich hatte dafür schon
» mal eine Schaltbox mit zwei Kippschaltern in der 8 € Klasse gebastelt,
» damit er den Audio- und PC-Kram mit diesen zwei Schaltern vom Strom-Netz
» trennen kann.
» Mit dem Erfolg, dass die Schalter recht schnell (ca. 2 Monate) kaputt waren
» und manchmal beim Schalten auch die Sicherung geflogen ist.
»
» Was kann ich hier tun, gekauft oder selber gebastelt?

Kan ein LS C16A eingebaut werden?

» » Wenn da nur ein ohmscher Widerstand ist, dass muss der doch anders
» » dimensioniert werden. Ansonsten bei den von bigdie genannten 10 Ohm
» hätte
» » ich ja ab 5 A 50 V Spannungsabfall und das verlinkte Relais würde
» abfallen.
»
» Bei angezogenem Relais fällt keine Spannung ab.

Ich schalte ein und der hohe Einschaltstrom fließt - das Relais ist offen.
Jetzt ist der Einschaltstrom zu ende und die Geräte zeigen ihre normale Dauerlast. Wenn dafür über 5 A fließen, bleibt das Relais offen und der Strom geht weiterhin über der Widerstand.
Nicht richtig?

» Ich schalte ein und der hohe Einschaltstrom fließt - das Relais ist offen.
» Jetzt ist der Einschaltstrom zu ende und die Geräte zeigen ihre normale
» Dauerlast. Wenn dafür über 5 A fließen, bleibt das Relais offen und der
» Strom geht weiterhin über der Widerstand.
» Nicht richtig?

Kommt auf die Mindestspannung des Relais an.

Aber du hast den Schwachpunkt dieser Einfachstschaltung gesehen, deshalb ist ja eine Thermosicherung unbedingt nötig, egal ob Drahtwiderstand oder NTC.

» »
» » Im Schaltplan ist kein NTC! Man verwendet da auch keinen.
» »
» Entschuldigt mein Nachharken. Deswegen vermeide ich auf der Arbeit E-Mail
» PingPong und rufe lieber an. Aber das geht hier ja nicht
»
» Wenn da nur ein ohmscher Widerstand ist, dass muss der doch anders
» dimensioniert werden. Ansonsten bei den von bigdie genannten 10 Ohm hätte
» ich ja ab 5 A 50 V Spannungsabfall und das verlinkte Relais würde abfallen.
» Bei einer Last, die mehr als 5 A Dauerstrom zieht, würde also der Strom
» über den Widerstand gehen.
» Muss ich dann also einen ca. 3 Ohm Widerstand nehmen, damit erst ab ca. 15
» A das Relais abfällt?

Hallo
Irgendwie blickst Du da noch nicht ganz durch.
Der Wiederstand, soll ja nur den Strom begrenzen, solange bei den Netzgeräten, die Sieb-Elkos geladen werden. Diese sind nach (sehrwahrscheinlich) 1 Sek. voll.
Das Relais muss also mindestens mit 1 Sek. Verzögerung, den Wiederstand überbrücken. In dieser Zeit, wird der Wiederstand aber auch nicht so heiss, dass die Thermosicherung auslöst.
In dem gezeigten Schema, fehlen also die Thermosicherung und die Schaltverzögerung zum Relais. Weil ohne Verzögerungsvorrichtung, schaltet das Relais sofort und macht die Wirkung des Wiederstandes zu nichte.

Mit freundlichen Grüssen! Pitsch

» In dem gezeigten Schema, fehlen also die Thermosicherung und die
» Schaltverzögerung zum Relais. Weil ohne Verzögerungsvorrichtung, schaltet
» das Relais sofort und macht die Wirkung des Wiederstandes zu nichte.

Naja, durch den Spannungsabfall am Widerstand schaltet das Relais erst wenn der Strom ausreichend kleiner wird.

Man darf von der Primitivschaltung einfach nicht zu viel erwarten.

»
» Kommt auf die Mindestspannung des Relais an.

Im Datenblatt des von bigdie verlinkten Relais stand 184 V, daher die von mir angesetzten 50 V Spannungsabfall.
»
» Aber du hast den Schwachpunkt dieser Einfachstschaltung gesehen,

Ich hatte ja ganz oben folgendes gefragt:
Wäre dieses Gerät geeignet?
https://www.pollin.de/p/h-tronic-einschaltstrombegrenzer-scl-3680-554025
Und wenn ja, kann dann der Hauptschalter zwischen Steckdose und den Begrenzer, um den Standby Strom des Begrenzers zu vermeiden?

Da hierauf keine Antwort kam, habe ich mit dem Selbstbaupfad weiter gemacht...

Aber auf jeden Fall vielen Dank für deine Geduld mit mir

» Wäre dieses Gerät geeignet?
» https://www.pollin.de/p/h-tronic-einschaltstrombegrenzer-scl-3680-554025

Der Beschreibung nach ja.


» Und wenn ja, kann dann der Hauptschalter zwischen Steckdose und den
» Begrenzer, um den Standby Strom des Begrenzers zu vermeiden?

Das wirst du den Hersteller/Importeur fragen müssen.


Es gibt von verschiedenen Herstellern Einschaltstrombegrenzer für Hutschiene, die können das.