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Ah ok, danke, das erklärt alles

Ich habe den "Schaltplan" nochmal überarbeitet:
https://www.tinyimage.de/jpeg.php?img_id=510344

Der Vorwiderstand beträgt nun 530 Ohm. Danke für den wichtigen Hinweis mit den 17V!

Statt Poti mit 1KOhm habe ich nun einen mit 2,2KOhm. Reicht das jetzt?

Und noch eine wichtige Frage zu den Gleichrichterdioden. Offroad GTI hat mir netterweise u.a. zu der "1N400x"-Reihe geraten. Nun weiß ich nicht, ob folgende Diode für den Gleichrichter geeignet ist:
"1N 4003 DIO". Daten:
URRM 200 V
UF 1,1 V
IF(AV) 1 A
IFSM 30 A
IR 5 µA
Link: https://www.reichelt.de/gleichrichterdiode-200-v-1-a-do-41-1n-4003-dio-p219372.html?&trstct=pos_13&nbc=1

» Offroad GTI, wieso bin ich denn auf 20 mA gekommen? Meine Rechnung:
» 12V - 3,2 - ,3,2 / 20 mA = 280 Ohm
Nach dem Gleichrichten und Glätten hast du 12V*Wurzel(2) (Spitzenwert der anliegenden Wechselspannung) also etwa 17V.

Hallo und vielen Dank für die Unterstützung!

xy, ich kann nur das wiedergeben, was ich getestet habe und was welche die LED besten Ergebnisse (Farbtreue) geliefert hat. Ich kenne mich nicht ganz so aus, und würde auf Dein Wort zählen. Welche LED würdest Du empfehlen?

Offroad GTI, wieso bin ich denn auf 20 mA gekommen? Meine Rechnung:
12V - 3,2 - ,3,2 / 20 mA = 280 Ohm

cmyk61, ich habe die Birne endlich im Internet gefunden:
https://vp-autoparts.de/de/artiklar/gluhbirne-12v-10w-40x11mm-s8.html?update_currency=S19&c=Germany
Und einen Weißabgleich mache ich sowieso schon. Mittlerweile werden die Fotos auch besser, aber irgendwie stört die Lampe noch, was auf die Dauer echt nervt!

» » » So sind es aber nur 10mA(av) pro LED.
» »
» » Kannst du kurz erklären warum?
» » Mit der ganz einfachen Rechnung I = (12 V-3,2 V) / 560 Ohm
» » kommt man ja auf gut 15 mA...
»
» Der Strom fließt ja nur die halbe Zeit. Und im Leerlauf hat der Trafo ein
» paar Volt mehr.

Danke für die Antwort. (Bin erst jetzt wieder online).
Übers Wochenende hatte ich mir das dann auch schon selbst überlegt aber bei Wechselstrom und dann noch Bauteile mit nichtlinearen Kennlinien, da muss ich immer etwas umdenken. Bin halt Maschinenbauer

Hallo Kuchen,

je Ampere werden üblicherweise 1000uF eingesetzt. In Deinem Fall genügen 220uF/25V vollauf.

Eine Sicherung ist bei solchen Schaltungen völlig überflüssig.

Grundsätzlich würde ich jetzt aber mal in den Raum stellen, dass Du beim Fotografieren Probleme mit dem Weißabgleich hast.
Ich bin jetzt mal mutig und setze voraus, dass die vorhandene Beleuchtung eine ganz normales Glühleuchtmittel ist.
Dieses hat einen Ra von 100. Einen Farbstich (durch die niedrige Farbtemperatur) entfernt man dann durch einen korrekten Weißabgleich - den macht man mit Hilfe einer Graukarte und sollte sich nicht auf irgendwelche Automatiken verlassen.
Sollte es sich bei dem vorhandenen Leuchtmittel um eine andere Technologie handeln, so gäbe es auch hier durchaus Möglichkeiten.
Aber da will ich erstmal abwarten was Du antwortest.

Die Helligkeit einer LED steuert man viel besser und sicherer mit einem PWM-Signal.
Das Problem ist nämlich die nichtlineare Kennlinie der LED. PWM-Schaltungen gibt es für kleines Geld bei den Amazonen.
Damit erübrigt sich auch das Vergewaltigen eines Potis. Denn die Belastbarkeit des Potis bezieht sich auf die komplette Schleiferbahn.
Wenn nur 10% der Bahn verwendet werden, hast Du für dieses Stückchen 0,1W Belastbarkeit bei einem 1W Poti.

Hast Du die LED schonmal unter Realbedingungen getestet? Batterie, Vorwiderstand und schon leuchtet es. Ich bezweifle nämlich auch stark, dass diese LED Deine Vitrine ordentlich beleuchtet. Daher glaube ich eher nicht dass DU dimmen müsstest. Wenn Du zu wenig Licht hast, blendet die Kamera zu stark auf wodurch die Tiefenschärfe leidet und Du erkaufst Dir eine schlechte Einstellbarkeit des Fokus. Vergleiche die Lichtmenge der LEDs mit der eines konventionellen Blitzgeräts. Kein Vergleich. Dafür kannst Du herrlich abblenden, was bei Nahaufnahmen/Macros auch von Vorteil ist. Ich würde hierbei auch mal mit nem Ringblitz liebäugeln. Available light hat natürlich auch seinen Reiz.

Gruß
Ralf

» Fragen:
» - Wie viel Kapazität sollte der Elko haben?
» - Ist die Sicherung mit 50 mA richtig gewählt? (1 LED verbraucht 20 mA)
» - Ist der Vorwiderstand mit 280 Ohm richtig gewählt?
» - Ist ein Poti mit 1KOhm ausreichend um die LEDs bis sie quasi nicht mehr
» leuchten, runter zu dimmen? Und reicht ein Poti mit 1W aus?
»
»
» Die LEDs sollen meine Vitrine beleuchten. In der Vitrine selber sind
» selbstgefertigte Schnitz- und Tonfiguren, die ich dann fotografiere. Die
» alte Birne verfälscht aber die Farben beim fotografieren enorm und macht
» das Bild gelb/sepia-stichig. Da diese Leuchte irgendwie nicht ausbaubar ist
» (geklebt, geleimt?) wollte ich sie modifzieren. Es ist genug Platz da, um
» die Modifikation unterzukriegen.
» Die LEDs (siehe unten) sind perfekt geeignet, da sie die Farbechtheit kaum
» verfälschen. Ich habe lange gesucht bis ich die richtigen gefunden habe, es
» würde mich deshalb sehr freuen, wenn mir jemand bei dem Projekt helfen
» würde. Der Schaltplan steht ja schon mehr oder weniger.
»
» Vor jahren hatte ich schon mal eine LED mit Dimmer gebaut, aber in einer
» anderen Vitrine die ich nicht mehr besitze. Da meine Elektrikkenntnise
» etwas "eingetrocknet" sind, würde ich mich über weitere Unterstützung
» freuen.
»
» zur LED:
» https://www.reichelt.de/led-3-mm-bedrahtet-weiss-9220-mcd-50--sloan-l3-w36n-bv-p230862.html?&trstct=pol_5&nbc=1

» - Wie viel Kapazität sollte der Elko haben?
Bei dem geringen Strom braucht es nicht viel.
Ein paar 100µF reichen schon.
» - Ist die Sicherung mit 50 mA richtig gewählt? (1 LED verbraucht 20 mA)
Hängt davon ab, wie hoch der Ladestrom für die Kondensatoren ist. Musst du probieren.

» - Ist der Vorwiderstand mit 280 Ohm richtig gewählt?
Das ergibt einen Maximalstrom von knapp 40mA.

» - Ist ein Poti mit 1KOhm ausreichend um die LEDs bis sie quasi nicht mehr
» leuchten, runter zu dimmen?
Nein. Bei der Dimensionierung fließen immer noch 7mA, und das ist weit weg von "quasi nicht mehr leuchten".

» Und reicht ein Poti mit 1W aus?
Würde reichen.
Aber beim 'linearen Dimmen' wird die Lichtfarbe etwas verfälscht.

» Die alte Birne
Welche Leistung hat die denn?

Diese putzigen LEDs können kaum für ernsthafte Beleuchtungsaufgaben herhalten, wenn es nur zwei Stück sein sollen.

»
»
» Die LEDs sollen meine Vitrine beleuchten. In der Vitrine selber sind
» selbstgefertigte Schnitz- und Tonfiguren, die ich dann fotografiere. Die
» alte Birne verfälscht aber die Farben beim fotografieren enorm und macht
» das Bild gelb/sepia-stichig. Da diese Leuchte irgendwie nicht ausbaubar ist
» (geklebt, geleimt?) wollte ich sie modifzieren. Es ist genug Platz da, um
» die Modifikation unterzukriegen.
» Die LEDs (siehe unten) sind perfekt geeignet, da sie die Farbechtheit kaum
» verfälschen. Ich habe lange gesucht bis ich die richtigen gefunden habe, es
» würde mich deshalb sehr freuen, wenn mir jemand bei dem Projekt helfen
» würde. Der Schaltplan steht ja schon mehr oder weniger.
»
» Vor jahren hatte ich schon mal eine LED mit Dimmer gebaut, aber in einer
» anderen Vitrine die ich nicht mehr besitze. Da meine Elektrikkenntnise
» etwas "eingetrocknet" sind, würde ich mich über weitere Unterstützung
» freuen.
»
Hallo!

Wir wissen ja nicht welche Leuchtkörper in dem Schrank dzt. sind,
aber diese "alten" einfach gegen neuere auszutauschen,
mit dem vorhandenen NAG auf 12 VAC-Basis,
ist Dir anscheinend zu wenig ausgereift bzw. zu wenig Herausforderung,
oder irgendwie zu teuer?

Manche wollen es einfach nur o. gerne ein wenig kompliziert.

MfG.

» fotografiere

Da willst keine 100Hz Flimmerei. Mach das mit einem Linearregler.


» Die LEDs (siehe unten) sind perfekt geeignet, da sie die Farbechtheit kaum
» verfälschen.

Das Spektrum sagt anderes. Ra dürfte unter 85 liegen.

Hallo und vielen Dank bis hierhin für die Hife!
Ich habe die eine Schaltung ergänzt. Bitte seid nicht böse wegen der schlechten Zeichnung.
https://tinyimage.de/result.php?img_id=510292

Fragen:
- Wie viel Kapazität sollte der Elko haben?
- Ist die Sicherung mit 50 mA richtig gewählt? (1 LED verbraucht 20 mA)
- Ist der Vorwiderstand mit 280 Ohm richtig gewählt?
- Ist ein Poti mit 1KOhm ausreichend um die LEDs bis sie quasi nicht mehr leuchten, runter zu dimmen? Und reicht ein Poti mit 1W aus?


Die LEDs sollen meine Vitrine beleuchten. In der Vitrine selber sind selbstgefertigte Schnitz- und Tonfiguren, die ich dann fotografiere. Die alte Birne verfälscht aber die Farben beim fotografieren enorm und macht das Bild gelb/sepia-stichig. Da diese Leuchte irgendwie nicht ausbaubar ist (geklebt, geleimt?) wollte ich sie modifzieren. Es ist genug Platz da, um die Modifikation unterzukriegen.
Die LEDs (siehe unten) sind perfekt geeignet, da sie die Farbechtheit kaum verfälschen. Ich habe lange gesucht bis ich die richtigen gefunden habe, es würde mich deshalb sehr freuen, wenn mir jemand bei dem Projekt helfen würde. Der Schaltplan steht ja schon mehr oder weniger.

Vor jahren hatte ich schon mal eine LED mit Dimmer gebaut, aber in einer anderen Vitrine die ich nicht mehr besitze. Da meine Elektrikkenntnise etwas "eingetrocknet" sind, würde ich mich über weitere Unterstützung freuen.

zur LED:
https://www.reichelt.de/led-3-mm-bedrahtet-weiss-9220-mcd-50--sloan-l3-w36n-bv-p230862.html?&trstct=pol_5&nbc=1

» Hallo und vielen Dank für die Hilfe, dachte nicht das so viel hier drum
» gepostet wird.
» Die Idee mit dem Dimmer ist gar nicht schlecht, bin da noch gar nicht auf
» den Gedanken gekommen. Wenn das möglich ist wäre ein Dimmer durchaus
» praktikabel.
»
» Die Schaltung kann ich mehr oder weniger auch verstehen, danke für den
» Plan! Nur weiß ich nicht, was für Eigenschaften die Dioden, Kondensatoren
» usw. haben sollen.
»
» Nochmal die Daten zu den LEDS:
» Betriebsstrom 20 mA
» Betriebsspannung max. 3,2 V
» Sperrspannung 5 V

Hallo!

Ist das wieder mal eher nur eine Schulaufgabe, für völlig Branchenfremde,
Dein nickname würde eher für das Dr.Ötkerforum passen,
wennst mit Symbolen wie Dioden u. Widerständen, wirklich nichts anfangen kannst?

MfG.

Aber es kam von KUCHEN keine Antwort die diesen Thread weiter brachte. Schade.

Gruß
Ralf
» »
» Das war schon meine Frage vor 3 Tagen:
» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=305600&page=0&category=all&order=time

» » Nochmal die Daten zu den LEDS:
» » Betriebsstrom 20 mA
» » Betriebsspannung max. 3,2 V
» » Sperrspannung 5 V
» Was soll eigentlich der Aufstand für zwei so kleine "Signal-LEDs"?
»
Das war schon meine Frage vor 3 Tagen:
http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=305600&page=0&category=all&order=time

Hi Offroad,

ja, da hast Du absolut recht. Der Aufwand wäre bei zwei LEDs kaum zu rechtfertigen.

Ich denke es wäre am zielführendsten, wenn "KUCHEN" schildern würde, was er konkret mit den LEDs vor hat.
Manchmal denken Menschen komplizierter als es nötig ist.


» » Nochmal die Daten zu den LEDS:
» » Betriebsstrom 20 mA
» » Betriebsspannung max. 3,2 V
» » Sperrspannung 5 V
» Was soll eigentlich der Aufstand für zwei so kleine "Signal-LEDs"?

Woher hat KUCHEN denn die Daten der LEDs? Eine LED hat bekanntermaßen keine max. Betriebsspannung. UF ergibt sich aus der Kennlinie und dem Strom IF. Ich mutmaße mal ganz stark, dass er diese Info von irgendeiner Bastelseite hat.
Ihm das alles zu erklären würde an dieser Stelle tatsächlich zu weit führen. Womöglich sollen diese "Anzeige-LEDs" nur den Betriebszustand eines Geräts definieren.
Ich kann mir beim besten WIllen keine Anwendung vorstellen, bei der man zwei Popel-LEDs für andere Zwecke als einfach "leuchten" einsetzen möchte.
Aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren. EDIT: ein Kunstwerk könnte man mit 2 LEDs schmücken

Gruß
Ralf

p.s. @KUCHEN nicht entmutigen lassen - wir finden sicher eine zufriedenstellende Lösung für Dich!

»
» 12V Gleichgerichtet und geglättet ergibt etwa 17V. Die Kondensatoren
» sollten also mindestens eine Spannungsfestigkeit von 25V haben.
» Die Dioden sind unkritisch. 1N4148 reicht schon oder die etwas 'kräftigere'
» 1N400x Reihe.

» Nochmal die Daten zu den LEDS:
» Betriebsstrom 20 mA
» Betriebsspannung max. 3,2 V
» Sperrspannung 5 V
Was soll eigentlich der Aufstand für zwei so kleine "Signal-LEDs"?

12V Gleichgerichtet und geglättet ergibt etwa 17V. Die Kondensatoren sollten also mindestens eine Spannungsfestigkeit von 25V haben.
Die Dioden sind unkritisch. 1N4148 reicht schon oder die etwas 'kräftigere' 1N400x Reihe.

Hallo und vielen Dank für die Hilfe, dachte nicht das so viel hier drum gepostet wird.
Die Idee mit dem Dimmer ist gar nicht schlecht, bin da noch gar nicht auf den Gedanken gekommen. Wenn das möglich ist wäre ein Dimmer durchaus praktikabel.

Die Schaltung kann ich mehr oder weniger auch verstehen, danke für den Plan! Nur weiß ich nicht, was für Eigenschaften die Dioden, Kondensatoren usw. haben sollen.

Nochmal die Daten zu den LEDS:
Betriebsstrom 20 mA
Betriebsspannung max. 3,2 V
Sperrspannung 5 V