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Eierschale(R)

27.08.2022,
13:49

@ Pit1509

Probe

» oder gibt es doch einen Phasenanschnitt, welcher die Sinusform verändert?

Das ist bei Triacschaltungen wohl Standard.

Rupert(R)

27.08.2022,
15:19

@ matzi682015

Probe

» Hallo Gemeinde, ich hatte vor ein paar Wochen mein Problem hier schon
» geschildert, meine Arbeits- Werkbanksleuchte 50W 230V/12VAC mit eingebautem
» Trafo nicht mit meinem Trafodimmer steuern kann. Hier die Schaltung der
» Leuchte:
»
»
»

Hi!

Warum probierst Du es nicht als Übungsstück mal mit sowas Einfachem, kostet keine 13,-- Euro u. lässt sich bei Funktion, ganz leicht nachbauen.

MfG.

Hartwig(R)

27.08.2022,
16:37
(editiert von Hartwig
am 28.08.2022 um 11:19)


@ matzi682015

Probe

»
» Die zwei 47k/2W-Resistors gehen nicht an den oberen Anschluß des 10k/10W -
» Widerstand, sondern nach N. Aber Nachsicht sei auch hier geboten.
»

stimmt! - mein Fehler, das habe ich in der Eile falsch gemacht (und jetzt berichtigt). Ändert aber nichts an der grundlegenden Aussage. Nur, auch beim Zeichnen eines Schaltplanes sollte man bereits "entflechten", Signalverläufe klar darstellen und evtl. Komponenten, die z.B. parallel oder in Reihe liegen, auch so zeichnen. Und unnötige Ecken oder gar Schrägen vermeiden.

Der Schaltplan als Teil einer Fragestellung dient der Kommunikation - je besser die Darstellung, desto eher kannst Du eine brauchbare Antwort erwarten. Klar, technisch gesehen (Knotenpunkte) war deine Zeichnung richtig. Deine Zeichnung selbst lädt aber nicht dazu ein, sich damit zu befassen und Dir zu helfen.

» Ich sehe da auch keine Verbesserung des Originalschaltbildes,
» Übersichtlichkeit etc... das ist doch alles subjektiv...

nö, die Funktion der Schaltung ist ja auch nicht subjektiv. So wie Du die vier Dioden als Brückengleichrichter gezeichnet hast, mit dem Kondensator über den AC-Anschlüssen, denkt man zuerst an eine ganz andere Schaltung (Gleichrichtung mit Störschutz z.B.) Erst eine Verfolgung der kreuz- und quer gezogenen Verbindungen schafft KLarheit. Man benötigt also erstmal erheblich mehr Zeit, um durch diese eigentlich einfache Schaltung durchzublicken.

» in allen
» Darstellungsweisen sollte die Funktion der Schaltung profilierten Genossen
» hinreichend entschlüsselbar sein..

ist alles da - man muss es nur finden.....aber nicht jeder mag suchen!

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
27.08.2022,
17:22

@ simi7

Probe

» Ich habe deine Antworten bisher immer nachsichtig zur Kenntnis genommen,
» auch wenn du manchmal grundlos angepisst reagierst.

ja, tschuldigung.

--
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Matthes :hungry:

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
27.08.2022,
17:38

@ Eierschale

Probe

» » Ich sehe da auch keine Verbesserung des Originalschaltbildes,
» » Übersichtlichkeit etc... das ist doch alles subjektiv... in allen
» » Darstellungsweisen sollte die Funktion der Schaltung profilierten
» Genossen
» » hinreichend entschlüsselbar sein.

Wieder mal alles subjektiv.
»
» Am 20.08. schriebst du noch:
»
» »Könntest Du die Funktion erklären? Ich blicke da selber nicht durch, was
» die Graetz-Brücke und das Gestrickse da alles so soll. Jedenfalls habe ich
» diese Schaltung schon oft »gebaut, modifiziert, und sie funktioniert.
»
» Da funktioniert die Schaltung.
»
» Aber nicht, wenn man eine einfache Schreibtischlampe anschließt.

Das war ja meine Frage. Jedenfalls - ich wiederhole mich - habe ich die 2 Kondensatoren parallel zu dem 2-Stufen-Schalter entfernt und jetzt geht die Schaltung - sowohl an meinem Netz-Trenntrafo als auch an meiner mit eingebautem Trafo Schreibtischleuchte.
»
» Warum baust du nicht etwas Neues, mit modernen Bauteilen, ohne
» Energieverschwendung durch hundmiserablen Wirkungsgrad?

In dem minimalen Leistungsbereich sind das doch nur Peanuts.
»
» Eine höfliche Anfrage nach Unterstützung beim Entwurf solch einer Schaltung
» - und dir wird sicher von dem einem oder anderen geholfen, statt deines
» dickköpfigen Beharrens auf der "Superschaltung, die funktioniert" mit
» anschließender Beleidigung derer, die nicht deiner Meinung sind.

Ich möchte niemand beleidigen, überhaupt nicht. Habe ich auch nie getan. Nur meinen Mißfallen äußern an die Antwortenden, die mich immer als unwissend disqualifizieren. Ich gebe es zu und weiß, daß ich öfters aufm Schlauch stehe, aber nobody is perfect, und dieses Forum sollte Fragenden ohne Bewertung eine Antwort oder Erklärung liefern dürfen.

Wenn dann halt noch ein anderes am Thema vorbeigehendes Faß aufgemacht wird, an meinem Thema vorbei, da frage ich mich schon nach der Intention dessen, der an allem etwas anderem 'rumnörgelt.

Wie auch immer, ja, ich fühle mich manchmal angepisst, dieses Wort ist jetzt von Dir zitiert. Aber ich habe auch schon zu Hauf hier geschrieben, wie sehr ich dieses Forum schätze und daß mir schon sehr viel geholfen wurde.

Ich will niemanden beleidigen.

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry:

Rupert(R)

27.08.2022,
18:35

@ matzi682015

Probe

»
» Wieder mal alles subjektiv.
» »
» » Am 20.08. schriebst du noch:
» »
» » »Könntest Du die Funktion erklären? Ich blicke da selber nicht durch,
» was die Graetz-Brücke und das Gestrickse da alles so soll.
Jedenfalls habe ich habe diese Schaltung schon oft »gebaut, modifiziert, und sie funktioniert.

» » Aber nicht, wenn man eine einfache Schreibtischlampe anschließt.
»
» In dem minimalen Leistungsbereich sind das doch nur Peanuts.
» »
» » Eine höfliche Anfrage nach Unterstützung beim Entwurf solch einer
Schaltung und dir wird sicher von dem einem oder anderen geholfen, statt deines
» » dickköpfigen Beharrens auf der "Superschaltung, die funktioniert" mit
» » anschließender Beleidigung derer, die nicht deiner Meinung sind.
»
» Ich möchte niemand beleidigen, überhaupt nicht. Habe ich auch nie getan.
» Nur meinen Mißfallen äußern an die Antwortenden, die mich immer als
» unwissend disqualifizieren. Ich gebe es zu und weiß, daß ich öfters aufm
» Schlauch stehe, aber nobody is perfect, und dieses Forum sollte Fragenden
» ohne Bewertung eine Antwort oder Erklärung liefern dürfen.
»
» Ich will niemanden beleidigen.

Ob das alles nun wirklich funktioniert, so wie von Dir gewünscht,
dann kannst Du es mit einem fertigen Plan beweisen u. diesen herzeigen.

Der Glaube kann Berge versetzen, aber nicht in der Elektronik!

MfG

Gast3

27.08.2022,
18:36

@ Rupert

Probe

» » Hallo Gemeinde, ich hatte vor ein paar Wochen mein Problem hier schon
» » geschildert, meine Arbeits- Werkbanksleuchte 50W 230V/12VAC mit
» eingebautem
» » Trafo nicht mit meinem Trafodimmer steuern kann. Hier die Schaltung der
» » Leuchte:
» »
» »
» »
»
» Hi!
»
» Warum probierst Du es nicht als Übungsstück mal mit sowas Einfachem, kostet
» keine 13,-- Euro u. lässt sich bei Funktion, ganz leicht nachbauen.
»
» MfG.
»
»

Gast3

27.08.2022,
18:51

@ Rupert

Probe

» »
»
» Hi!
»
» Warum probierst Du es nicht als Übungsstück mal mit sowas Einfachem, kostet
» keine 13,-- Euro u. lässt sich bei Funktion, ganz leicht nachbauen.
»
» MfG.
»
»


Es geht doch nicht um eine Bastelei, wo auf die Schnelle mal eine *einfache* Schaltung zusammengestrickt wird, werden könnte.
Man hat Spaß an der Sache, da ist es wurscht ob ein paar Wättchen (bei genannter Schaltung) mehr oder weniger in den Wind geschossen werden.
Für Hilfestellungen ist man immer dankbar, jedoch sollte sich die auf eine hier z.Bspl. funktionierende Schaltung beziehen.

Dem Eingangsschreiber seine Schaltung funktioniert, mehr will und wollte er nicht, das zählt für den Bastler.

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
27.08.2022,
19:40

@ Gast3

Probe

» Es geht doch nicht um eine Bastelei, wo auf die Schnelle mal eine
» *einfache* Schaltung zusammengestrickt wird, werden könnte.
» Man hat Spaß an der Sache, da ist es wurscht ob ein paar Wättchen (bei
» genannter Schaltung) mehr oder weniger in den Wind geschossen werden.
» Für Hilfestellungen ist man immer dankbar, jedoch sollte sich die auf eine
» hier z.Bspl. funktionierende Schaltung beziehen.
»
» Dem Eingangsschreiber seine Schaltung funktioniert, mehr will und wollte er
» nicht, das zählt für den Bastler.

Du sagst es! Genau darum geht es! Z.B. bei einem PC oder Rechner, da kommt es einem auch zu allerletzt auf die Verlustleistung an, sondern primär kommt es da auf RAM, GHz, GB und utilities etc..

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry:

Rupert(R)

27.08.2022,
20:04

@ matzi682015

Probe

» » Es geht doch nicht um eine Bastelei, wo auf die Schnelle mal eine
» » *einfache* Schaltung zusammengestrickt wird, werden könnte.
» » Man hat Spaß an der Sache, da ist es wurscht ob ein paar Wättchen (bei
» » genannter Schaltung) mehr oder weniger in den Wind geschossen werden.
» » Für Hilfestellungen ist man immer dankbar, jedoch sollte sich die auf
» eine
» » hier z.Bspl. funktionierende Schaltung beziehen.
» »
» » Dem Eingangsschreiber seine Schaltung funktioniert, mehr will und wollte
» er
» » nicht, das zählt für den Bastler.
»
» Du sagst es! Genau darum geht es! Z.B. bei einem PC oder Rechner, da kommt
» es einem auch zu allerletzt auf die Verlustleistung an, sondern primär
» kommt es da auf RAM, GHz, GB und utilities etc..

Weil man ja die "Innere Technische Seele" eines PC mit dem falschen Schaltplan für eine 12V 50W Helligkeitsregelung,
ganz ohne Offizieller Richtigstellung = mit abgeändertem gezeichneten Plan dafür, unbedingt vergleichen kann!

MfG.

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
27.08.2022,
21:05

@ Rupert

Probe

» » » Es geht doch nicht um eine Bastelei, wo auf die Schnelle mal eine
» » » *einfache* Schaltung zusammengestrickt wird, werden könnte.
» » » Man hat Spaß an der Sache, da ist es wurscht ob ein paar Wättchen (bei
» » » genannter Schaltung) mehr oder weniger in den Wind geschossen werden.
» » » Für Hilfestellungen ist man immer dankbar, jedoch sollte sich die auf
» » eine
» » » hier z.Bspl. funktionierende Schaltung beziehen.
» » »
» » » Dem Eingangsschreiber seine Schaltung funktioniert, mehr will und
» wollte
» » er
» » » nicht, das zählt für den Bastler.
» »
» » Du sagst es! Genau darum geht es! Z.B. bei einem PC oder Rechner, da
» kommt
» » es einem auch zu allerletzt auf die Verlustleistung an, sondern primär
» » kommt es da auf RAM, GHz, GB und utilities etc..
»
» Weil man ja die "Innere Technische Seele" eines PC mit dem falschen
» Schaltplan für eine 12V 50W Helligkeitsregelung,
» ganz ohne Offizieller Richtigstellung = mit abgeändertem gezeichneten Plan
» dafür, unbedingt vergleichen kann!
»
» MfG.

Du weißt überhaupt nicht wie die Originalschaltung aussieht in dem Buch, aus der ich diese habe.

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry:

Rupert(R)

27.08.2022,
21:22

@ matzi682015

Probe

» » » Du sagst es! Genau darum geht es! Z.B. bei einem PC oder Rechner, da
» » kommt
» » » es einem auch zu allerletzt auf die Verlustleistung an, sondern primär
» » » kommt es da auf RAM, GHz, GB und utilities etc..
» »
» » Weil man ja die "Innere Technische Seele" eines PC mit dem falschen
» » Schaltplan für eine 12V 50W Helligkeitsregelung,
» » ganz ohne Offizieller Richtigstellung = mit abgeändertem gezeichneten
» Plan
» » dafür, unbedingt vergleichen kann!
» »
» » MfG.
»
» Du weißt überhaupt nicht wie die Originalschaltung aussieht in dem Buch,
» aus der ich diese habe.

Die Original-Schaltung von Deinem Buch will ich gar nicht sehen.
Aber ich habe Deine 2 gezeigten Pläne gesehen welche lt. Deiner Beschreibung nicht miteinander harmonisieren wollten.

Interessant wäre natürlich für die Nachwelt wie nun aus den 2 mach 1, ein funktionierender gemeinsamer Schaltplan wurde,
vielleicht kann dieser für andere user ebenso eine Hilfestellung sein, welche auch mal sowas verknüpfen/basteln wollen.

Du benötigst immer Hilfe von der Gemeinde, vielleicht lernt die dann auch mal was von Dir als Gegenleistung.

Ein Versuch ist gar nichts, es zählt normal immer nur das End-Ergebnis!

MfG.

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
27.08.2022,
21:28

@ Rupert

Probe

n.c. = no comment

--
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Matthes :hungry:

Rupert(R)

27.08.2022,
21:40

@ matzi682015

Probe

» n.c. = no comment

Das ist Deine ewige alte Masche.

Du fängst immer was an, bei dem Du ständig überfordert bist,
bei der Frage ob u. warum es plötzlich funktioniert, kommt dann nichts mehr Produktives daher.

Wer nichts kann, kann auch nicht wirklich was positives darüber berichten, bzw. wollen!

MfG.

Gast

27.08.2022,
22:23

@ Rupert

Probe

» » n.c. = no comment
»
» Das ist Deine ewige alte Masche.
»
» Du fängst immer was an, bei dem Du ständig überfordert bist,
» bei der Frage ob u. warum es plötzlich funktioniert, kommt dann nichts mehr
» Produktives daher.
»
» Wer nichts kann, kann auch nicht wirklich was positives darüber berichten,
» bzw. wollen!
»
» MfG.

Hört doch auf diesen Troll zu füttern.