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matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
03.06.2021,
22:01

@ Hartwig

Teslatrafo

» » Eine Wickelvorrichtung habe ich gerade dafür gebaut, ein kleiner
» » Universal-Reihenschlußmotor mit angeflanschtem Getriebe, das Wickeln
» kann
» » sehr präzise gemacht werden, dauert aber leider minnigens 1750 sekunden.
» inklusive Bauzeit für die Wickelvorrichtung wäre das Wickeln von Hand wohl
» schneller gegangen ;-)
»
» » Ich würde ihn ausschließlich nur auf meinem Balkon betreiben. Und den
» » Fußpunkt der Sekundärspule mit 10mm²-Kabel am Heizkörper anschließen.
»
» ob das reicht?
»
» Die Schaltung ist vorsichtig gesagt recht einfach gehalten. Die fehlende
» Netztrennung halte ich für nicht akzeptabel. Bedenke, das bei
» "Kabelbetrieb" des Potis diese auf Netzpotenzial liegt. Der Grund für die
» Gate-Sicherungen soll möglicherweise eine Zerstörung der restlichen
» Schaltung im Falle eines Schadens der Mosfets verhindern - ein andere
» Begründung sehe ich kaum. Schlicht abenteuerlich.
» Das die Schaltung zum Netz hin fast ungefiltert ist (vom C6, von denen es
» ja 2 gibt, mal abgesehen ;-) ) ist ein anderes Thema.
» Du vereinigst hier also die möglichen ungewollten Nebenwirkungen der
» HF-Hochspannung mit denen des quasi ungeschützten Netzbetriebes. Schaut man
» sich mal andere Teslageneratoren der Gößenordnung an, so haben die meisten,
» die vom Design einen vernünftigen Eindruck machen, auch ein solides und
» insbesondere sicheres Netzteil - just for Fun?
» Grüße
» Hartwig

Ja, das sind alles sehr wichtige Gesichtspunkte. Ich habe großen Respekt, das Ding in Betrieb zu nehmen, ich bin eher auch Schisser, also die Angst, daß es daneben geht, überwiegt bei mir schon, auch bei den Nachrichten von Euch hier. In einem Schrebergarten oder so könnte ich es mal - in Freilandhaltung - ausprobieren. Im Großen und Ganzen ist es mir aber zu gefährlich. Einen Trenntrafo habe ich aber, 230V/230V/630VA.

--
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Matthes :hungry:

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
03.06.2021,
22:07

@ Theo.

Teslatrafo

» » Schaltung habe ich im Internet gefunden.
»
» Hallo
»
» Man findet im Internet viel, aber gerade aus einer einzelnen Schaltung kann
» man nicht ersehen welchen Kenntnisstand der Autor selbst hat, und vor allen
» Dingen als selbstverständlich bei den Lesern voraussetzt. Das kann gerade
» bei Hochspannung fatale Folgen haben.
»
» Ich würde da eher auf Fachliteratur setzen. Ich selbst habe das kleine Buch
» von Günter Wahl "Teslaenergie", da wird alles schön langsam erklärt. Wenn
» du in die Google-Suche "Teslaenergie Günter Wahl" eingibst findest du es
» und noch einige andere.
»
» Theo

Hallo Theo, danke sehr für den Hinweis, das werde ich mir beschaffen. Klar, im Inet steht viel Mist, man muß schon vorsichtig sein. Ich habe großen Respekt vor diesem Projekt und würde es vielleicht nur ein einziges Mal ausprobieren, für 10 Sekunden oder so, daß ich weiß, es funktioniert, ansonsten würde ich es halt als Blickfang oder Ausstellungsobjekt im Wohnzimmer neben meinem Düsseldorfer-Rheinturm-Modell aufstellen, als "Stehrum" (Alice Hoffmann, "Denk emol!", YouTube). Oder mal im Freien, im Schrebergarten oder so, ausprobieren.

--
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Matthes :hungry:

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
04.06.2021,
06:14
(editiert von Sel
am 04.06.2021 um 06:15)


@ matzi682015

Teslatrafo

» Ich habe großen
» Respekt vor diesem Projekt und würde es vielleicht nur ein einziges Mal
» ausprobieren, für 10 Sekunden oder so, daß ich weiß, es funktioniert...

Du sagst es. Dieser einzige Test klappt 100%ig. Einen weiteren Test wirst du, wenns ganz schlimm kommt, nicht mehr machen können. Baue also noch eine Schaltung mit ein, die das Teil automatisch nach paar Sekunden vollständig vom Netz trennt (zweipoliges Relais) und die ein Wiedereinschalten sicher verhindert.

Wie schon paarmal hier im Thread steht, die Schaltung ist mehr als unsicher, hat etliche unerklärliche Details, wurde sicher nie aufgebaut. Ein astreiner theoretischer Furz sozusagen. Aber mach was du willst, bist alt genug.

LG Sel

Hartwig(R)

04.06.2021,
15:23
(editiert von Hartwig
am 04.06.2021 um 15:50)


@ matzi682015

Teslatrafo

» Einen Trenntrafo habe ich aber, 230V/230V/630VA.

das wäre ja schon mal eine deutliche Verbesserung, damit könnten auch die Gate-Sicherungen entfallen (es sei denn, jemand kennt eine andere Daseinsberechtigung für die Dinger). Und die ersten Versuche würde ich auch nicht gleich mit 230V starten, sicher findet sich in der Bastelkiste noch ein anderer passender Trafo mit vielleicht so um die 50V und einigen Ampere. Das ergibt jedenfalls einen Anhaltspunkt dafür, ob die Schaltung so läuft (wovon ich mal ausgehen würde). Auch gibt Dir das eine Idee, wie und ob das mit der Frequenzeinstellung klappt - was natürlich auch von der Kapaziät des Torus abhängt.
Das Problem wird dabei natürlich immer sein, dass die Ansteuerung mit einer festen bzw. auf Resonanz einzustellenden Frequenz erfolgen muß. Und die Teslaspule mit Toroid wird natürlich stark durch die Umgebung beeinflußt. Ob Du da überhaupt einen stabilen Betrieb hinbekommst? Dazu bräuchtest Du ein anderes Schaltungkonzept.
Grüße
Hartwig

Steffen

04.06.2021,
16:58

@ Hartwig

Teslatrafo

» » Einen Trenntrafo habe ich aber, 230V/230V/630VA.
»
» das wäre ja schon mal eine deutliche Verbesserung, damit könnten auch die
» Gate-Sicherungen entfallen (es sei denn, jemand kennt eine andere
» Daseinsberechtigung für die Dinger). Und die ersten Versuche würde ich auch
» nicht gleich mit 230V starten, sicher findet sich in der Bastelkiste noch
» ein anderer passender Trafo mit vielleicht so um die 50V und einigen
» Ampere. Das ergibt jedenfalls einen Anhaltspunkt dafür, ob die Schaltung so
» läuft (wovon ich mal ausgehen würde). Auch gibt Dir das eine Idee, wie und
» ob das mit der Frequenzeinstellung klappt - was natürlich auch von der
» Kapaziät des Torus abhängt.
» Das Problem wird dabei natürlich immer sein, dass die Ansteuerung mit einer
» festen bzw. auf Resonanz einzustellenden Frequenz erfolgen muß. Und die
» Teslaspule mit Toroid wird natürlich stark durch die Umgebung beeinflußt.
» Ob Du da überhaupt einen stabilen Betrieb hinbekommst? Dazu bräuchtest Du
» ein anderes Schaltungkonzept.
» Grüße
» Hartwig

Da die Sekundärspule auch auf die Primärspule rückkoppelt, werden die Halbleiter wohl die Spanungsüberhöhung durch Resonanz irgendwann begrenzen.
Also wenn das Teil nur als "einfacher Trafo" läuft, wird evtl. bei ca. 30kV Schluß sein.
Wenn es wie eine richtige Teslaspule läuft, wäre es entscheidend, in Welcher Höhe sich der Balkon befindet.

Gruß Steffen

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
04.06.2021,
22:46

@ Hartwig

Teslatrafo

» » Einen Trenntrafo habe ich aber, 230V/230V/630VA.
»
» das wäre ja schon mal eine deutliche Verbesserung, damit könnten auch die
» Gate-Sicherungen entfallen (es sei denn, jemand kennt eine andere
» Daseinsberechtigung für die Dinger). Und die ersten Versuche würde ich auch
» nicht gleich mit 230V starten, sicher findet sich in der Bastelkiste noch
» ein anderer passender Trafo mit vielleicht so um die 50V und einigen
» Ampere.

Ich habe auch eine sehr gut funktionierende Trafodimmerschaltung vor dem Trenntrafo, nur weiß ich nicht, wieviel EMV-Spikes oder so die im Trenntrafo und im Netz und / oder für die Ansteuerschaltung des Teslatrafos verursacht

» Das ergibt jedenfalls einen Anhaltspunkt dafür, ob die Schaltung so
» läuft (wovon ich mal ausgehen würde). Auch gibt Dir das eine Idee, wie und
» ob das mit der Frequenzeinstellung klappt - was natürlich auch von der
» Kapazität des Torus abhängt.

Ja, das muß halt alles erst mal ausgetestet werden

» Das Problem wird dabei natürlich immer sein, dass die Ansteuerung mit einer
» festen bzw. auf Resonanz einzustellenden Frequenz erfolgen muß. Und die
» Teslaspule mit Toroid wird natürlich stark durch die Umgebung beeinflußt.

Luftfeuchtigkeit und so, ja

» Ob Du da überhaupt einen stabilen Betrieb hinbekommst? Dazu bräuchtest Du
» ein anderes Schaltungkonzept.

Anderes Schaltungskonzept? Inwiefern? Es ist ja kein "gewöhnlicher" Teslatrafo so mit Funkenstrecke oder so, ein SSTC, also SolidStateTeslaCoil.

» Grüße
» Hartwig

--
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Matthes :hungry:

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
04.06.2021,
22:48

@ Steffen

Teslatrafo

» » » Einen Trenntrafo habe ich aber, 230V/230V/630VA.
» »
» » das wäre ja schon mal eine deutliche Verbesserung, damit könnten auch
» die
» » Gate-Sicherungen entfallen (es sei denn, jemand kennt eine andere
» » Daseinsberechtigung für die Dinger). Und die ersten Versuche würde ich
» auch
» » nicht gleich mit 230V starten, sicher findet sich in der Bastelkiste
» noch
» » ein anderer passender Trafo mit vielleicht so um die 50V und einigen
» » Ampere. Das ergibt jedenfalls einen Anhaltspunkt dafür, ob die Schaltung
» so
» » läuft (wovon ich mal ausgehen würde). Auch gibt Dir das eine Idee, wie
» und
» » ob das mit der Frequenzeinstellung klappt - was natürlich auch von der
» » Kapaziät des Torus abhängt.
» » Das Problem wird dabei natürlich immer sein, dass die Ansteuerung mit
» einer
» » festen bzw. auf Resonanz einzustellenden Frequenz erfolgen muß. Und die
» » Teslaspule mit Toroid wird natürlich stark durch die Umgebung
» beeinflußt.
» » Ob Du da überhaupt einen stabilen Betrieb hinbekommst? Dazu bräuchtest
» Du
» » ein anderes Schaltungkonzept.
» » Grüße
» » Hartwig
»
» Da die Sekundärspule auch auf die Primärspule rückkoppelt, werden die
» Halbleiter wohl die Spanungsüberhöhung durch Resonanz irgendwann
» begrenzen.
» Also wenn das Teil nur als "einfacher Trafo" läuft, wird evtl. bei ca. 30kV
» Schluß sein.
» Wenn es wie eine richtige Teslaspule läuft, wäre es entscheidend, in
» Welcher Höhe sich der Balkon befindet.
»
» Gruß Steffen

3. OG, also ca.10m hoch

--
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Matthes :hungry:

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
04.06.2021,
22:51

@ Sel

Teslatrafo

» » Ich habe großen
» » Respekt vor diesem Projekt und würde es vielleicht nur ein einziges Mal
» » ausprobieren, für 10 Sekunden oder so, daß ich weiß, es funktioniert...
»
» Du sagst es. Dieser einzige Test klappt 100%ig. Einen weiteren Test wirst
» du, wenns ganz schlimm kommt, nicht mehr machen können. Baue also noch eine
» Schaltung mit ein, die das Teil automatisch nach paar Sekunden vollständig
» vom Netz trennt (zweipoliges Relais) und die ein Wiedereinschalten sicher
» verhindert.
»
» Wie schon paarmal hier im Thread steht, die Schaltung ist mehr als
» unsicher, hat etliche unerklärliche Details, wurde sicher nie aufgebaut.
» Ein astreiner theoretischer Furz sozusagen. Aber mach was du willst, bist
» alt genug.
»
» LG Sel

Ja, seien wir gespannt. Kuck mal, hier habe ich das her: http://www.oocities.org/tjacodesign/tesla2/tesla2.html

--
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Matthes :hungry:

JBE&M(R)

04.06.2021,
23:07

@ matzi682015

Teslatrafo

» Hallo Gemeinde, ich baue grad an einem Teslatrafo, hier...
»
»
»
» ... und für das Poti P1 am 4046 möchte ich ein digitales Poti einsetzen
» (X9C102 bzw. X9C103), damit ich es im Abstand von 3m oder so fernsteuern
» kann, ohne in unmittelbarer Nähe zum Teslatrafo die Frequenz einstellen
» kann. Es sind 15V Betriebsspannung für den Kleinspannungsbereich, aber der
» X9C10xx kann nur mit maximal 5V betrieben werden. Kann ich alles
» elektronische da auch mit 5V statt 15V betreiben? Oder hilft da vielleicht
» ein Levelshifter, derer es welche gäbe?

Guck dir das mal an

http://www.hcrs.at/TESLATR.HTM

Kapitel Hochfrequenz

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
04.06.2021,
23:13

@ JBE&M

Teslatrafo

» Guck dir das mal an
»
» http://www.hcrs.at/TESLATR.HTM
»
» Kapitel Hochfrequenz

Ja, diese Seite habe ich auch schon gefunden, Harald Chmela und Richard Smetana, sehr interessant, dort wollte ich auch schon um Rat fragen, ich habe aber den Eindruck, dass die gar nicht mehr existieren

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry:

JBE&M(R)

04.06.2021,
23:19

@ matzi682015

Teslatrafo

» » Guck dir das mal an
» »
» » http://www.hcrs.at/TESLATR.HTM
» »
» » Kapitel Hochfrequenz
»
» Ja, diese Seite habe ich auch schon gefunden, Harald Chmela und Richard
» Smetana, sehr interessant, dort wollte ich auch schon um Rat fragen, ich
» habe aber den Eindruck, dass die gar nicht mehr existieren

http://www.kilovolt.ch/teslaspulen/sstc-2.htm

Hartwig(R)

04.06.2021,
23:40
(editiert von Hartwig
am 04.06.2021 um 23:59)


@ matzi682015

Teslatrafo

»
» Luftfeuchtigkeit und so, ja

nö, die meinte ich weniger. Nur bilden ja die Teslaspule und der Toroid einen recht offen gebauten Schwingkreis, der wahrscheinlich bereits durch Gegenstände / Personen in der Umgebung ständig verstimmt wird.
»
» » Ob Du da überhaupt einen stabilen Betrieb hinbekommst? Dazu bräuchtest
» Du
» » ein anderes Schaltungkonzept.
»
» Anderes Schaltungskonzept? Inwiefern? Es ist ja kein "gewöhnlicher"
» Teslatrafo so mit Funkenstrecke oder so, ein SSTC, also
» SolidStateTeslaCoil.
wenn es nur um Sekunden geht - vielleicht reichts ja.

Versuch macht kluch......nur stelle ich mir eine so große Spule als Einstiegsprojekt recht groß vor. Paßt halt nicht so einfach auf den Arbeitstisch.

»
» » Grüße
» » Hartwig

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
05.06.2021,
00:41

@ Hartwig

Teslatrafo

» Versuch macht kluch......nur stelle ich mir eine so große Spule als
» Einstiegsprojekt recht groß vor. Paßt halt nicht so einfach auf den
» Arbeitstisch.
»
» »
» » » Grüße
» » » Hartwig

ja so einen kleinen habe ich auch hier (ca 10cm hoch), der funktioniert auch gut, hat so ca. 10kV Ausgangsspannung. Die Kugel ist ais Plastik und die Nadel obendran, das gibt so richtig Sprühfunken.

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry:

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
05.06.2021,
15:26

@ matzi682015

Teslatrafo

» http://www.oocities.org/tjacodesign/tesla2/tesla2.html

Mit den mikroskopischen Alukühlern setzt der niemals diese Leistung um. Wenige Sekunden und die Halbleiter sind flüssig...

LG Sel

Steffen

05.06.2021,
22:54

@ matzi682015

Teslatrafo

» » Wenn es wie eine richtige Teslaspule läuft, wäre es entscheidend, in
» » Welcher Höhe sich der Balkon befindet.
» »
» » Gruß Steffen
»
» 3. OG, also ca.10m hoch

Nicht gut für die Knochen :-D

Gruß Steffen