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Johnnii360(R)

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18.05.2021,
20:28

@ xy

Schaltungsaufbau für 12V DC und 5V DC

» » Gute nachricht, die hohen sec Spannungen sind von den 12V getrennt.
» » Aber 4A wirst du bei 12V nicht heraus bekommen, wenn der Trafo nur 2A
» » liefern kann. Ist dann wirklich einfacher einen 2.Trafo oder ein
» » Schaltnetzteil zu verbauen, wenn man 12V 4A braucht. Und mit 4A kommt
» man
» » im KFZ Bereich auch nicht wirklich weit.
»
» Und die andere Sekundärwicklung hat nur 110V.

Hmm... Aber eine SEC sollte doch auch 220 haben oder nicht? Oder muss ich dann da was zusammenschalten?

@bigdie: Theoretisch kann ich USB und KFZ auch weglassen. Ich hab schon ein Labornetzteil hier, aber war halt nur eine Idee. Wichtiger ist mir, dass ich Geräte daran ohne Gefahr testen kann. Für die USB-Anschlüsse reicht übrigens auch nur 12V, da der USB-Port intern auf 5V regelt. Das ist die hier: https://smile.amazon.de/gp/product/B075YP9TD1/ref=ppx_yo_dt_b_search_asin_title?ie=UTF8&psc=1 Wäre halt schön gewesen, wenn ich dafür nun einen Verwendungszweck hätte. :)

Ich hab jetzt auch nur mal 4A als maximalen Verbraucher angesetzt. Alles über lässt die Sicherung auslösen. Allerdings weiß ich jetzt auch nicht, ob ich die Sicherung an der primären oder sekundären Seite anschließen muss.

xy(R)

E-Mail

18.05.2021,
20:42

@ Johnnii360

Schaltungsaufbau für 12V DC und 5V DC

» Hmm... Aber eine SEC sollte doch auch 220 haben oder nicht?

Die 110V sind mit 220VA belastbar.


» Oder muss ich dann da was zusammenschalten?

Da gibts nichts.

Johnnii360(R)

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18.05.2021,
20:59

@ xy

Schaltungsaufbau für 12V DC und 5V DC

» » Hmm... Aber eine SEC sollte doch auch 220 haben oder nicht?
»
» Die 110V sind mit 220VA belastbar.
»
»
» » Oder muss ich dann da was zusammenschalten?
»
» Da gibts nichts.

Okay. Verstehe ich aber irgendwie nicht so ganz, da 110V ja nicht 220V sind. Hab da zwar gerade was bei Wikipedia dazu gelesen, aber verstehen tu ich das auch nicht genau. Kannst Du mir da vielleicht etwas mehr Aufschluss geben? Ein besserer Artikel als Wikipedia würde auch reichen. ;)

Hartwig(R)

18.05.2021,
21:01

@ Johnnii360

Schaltungsaufbau für 12V DC und 5V DC

»
» Hmm... Aber eine SEC sollte doch auch 220 haben oder nicht? Oder muss ich
» dann da was zusammenschalten?
nö, weder noch!
Da gibt es eine Sekundärwicklung 110V 220VA (also 2Amax) mit Anzapfungen bei 90V und 100V.
Und eine Wicklung 12V 24VA, also auch 2A max.
Als Trenntrafo also allenfalls für 115V brauchbar.

Die 5V USB - Steckdose kann man natürlich an die gleichgerichteten 12V legen - da bekommst Du etwa 15-16V (230V statt 220V Netzspannung!), ein Elko nach dem Gleichrichter wäre sinnvoll. Ich würde da irgendwas zwischen 2200µF und 4700µF / 25V (mindestens!) einbauen. Die Steckdosen werden einen Schaltregler haben, für 5V/2A hast Du da noch etwa 1A Reserve. Mit einem Linear-Regler-IC würdest Du viel Wärme erzeugen, und mit der 12V 24VA Wicklung kämest Du keinesfalls auf die 2A, allenfalls 1,3-1,4A.

von welcher Sicherung schreibst Du da? wahrscheinlich wäre die mit 4A für den Primärkreis vorgesehen.

Hartwig(R)

18.05.2021,
21:16

@ Johnnii360

Schaltungsaufbau für 12V DC und 5V DC

»
» Okay. Verstehe ich aber irgendwie nicht so ganz, da 110V ja nicht 220V
» sind.
klingt logisch ;-)
» Hab da zwar gerade was bei Wikipedia dazu gelesen, aber verstehen tu
» ich das auch nicht genau.
keine Ahnung, was Du da gelesen hast. Wenn Du sagst, dass da Sekundär "220" vorhanden sind, habe ich den Eindruck, dass Du die Angabe dort in VA für 220V hältst und Dir VA nichts sagt. Wenn dem so ist, findest Du Aufklärung hier, direkt im ELko. Einfach runterscrollen, bis Du ein Glas Bier siehst. Dann den Text dazu lesen und danach ein Bier trinken.
https://www.elektronik-kompendium.de/sites/grd/2405281.htm

bigdie(R)

19.05.2021,
06:14

@ Hartwig

Schaltungsaufbau für 12V DC und 5V DC

Er kann natürlich die mehr oder weniger nutzlose 110V Wicklung als 20V Wicklung nutzen. Zwischen dem 90V und dem 110V Anschluss hat er ja 20V. Nach Gleichrichtung und Glättung mehr als 24V. und 2A dürfte die Wicklung auch bringen.
so etwas hinten dran
https://www.ebay.de/itm/154373764831?hash=item23f164b6df:g:KW4AAOSwkd9gSfiq
und du kannst 12V einstellen und so ca 3,5A und hast einen kurzschlussfesten 12V Ausgang.:-D
Aber dafür lohnt der Bastelaufwand eigentlich nicht:-D

Johnnii360(R)

E-Mail

19.05.2021,
08:33
(editiert von Johnnii360
am 19.05.2021 um 09:04)


@ Hartwig

Schaltungsaufbau für 12V DC und 5V DC

» »
» » Hmm... Aber eine SEC sollte doch auch 220 haben oder nicht? Oder muss
» ich
» » dann da was zusammenschalten?
» nö, weder noch!
» Da gibt es eine Sekundärwicklung 110V 220VA (also 2Amax) mit Anzapfungen
» bei 90V und 100V.
» Und eine Wicklung 12V 24VA, also auch 2A max.
» Als Trenntrafo also allenfalls für 115V brauchbar.

Also ist der Trafo eigentlich eher Mist, sehe ich das richtig? Mir ist schon wichtig zu wissen, ob ich den jetzt so doch ohne Probleme für Gerätetests nehmen kann (viele haben ja eh 110-230V Aufnahmespannung) oder ob ich mir lieber einen günstigen neuen kaufen soll.

Ich weiß ja nicht, ob der hier was taugt? https://www.conrad.de/de/p/block-steu-63-23-sicherheitstransformator-steuertransformator-trenntransformator-1-x-215-v-ac-230-v-ac-245-v-ac-385-710503.html oder eher der hier https://www.conrad.de/de/p/block-st-500-23-23-steuertransformator-trenntransformator-sicherheitstransformator-1-x-219-v-ac-230-v-ac-241-v-ac-1-715822.html ? Es sollten schon so ~2,5A Dauerstrom möglich sein. Soweit ich auch verstanden habe, sind VA auch Watt. Also wäre der zweite dann doch eher was, oder?

Edit #2: Ich hab mir dann doch den zweiten bestellt. Der sollte, wenn ich das richtig ausgerechnet habe, bei 500VA ~2,17A liefern. Sollte reichen für die meisten Geräte. Aber danke für Eure Hilfe!

xy(R)

E-Mail

19.05.2021,
09:10

@ Johnnii360

Schaltungsaufbau für 12V DC und 5V DC

https://www.tme.eu/de/katalog/schutztrafos_112515/?s_field=1000014&id_category=112515&visible_params=2%2C444%2C1752%2C445%2C449%2C82%2C178%2C101%2C457%2C317%2C74%2C436%2C424%2C18%2C456%2C522%2C117%2C10%2C450&mapped_params=445%3A1445082%3B449%3A1445505%3B

Johnnii360(R)

E-Mail

19.05.2021,
09:18

@ xy

Schaltungsaufbau für 12V DC und 5V DC

» https://www.tme.eu/de/katalog/schutztrafos_112515/?s_field=1000014&id_category=112515&visible_params=2%2C444%2C1752%2C445%2C449%2C82%2C178%2C101%2C457%2C317%2C74%2C436%2C424%2C18%2C456%2C522%2C117%2C10%2C450&mapped_params=445%3A1445082%3B449%3A1445505%3B

Ja, die sind ganz günstig. Aaaber, jetzt hab ich mir schon ein Gehäuse gekauft und auch schon bissl vorbereitet. Ich kann also nicht mehr zurück, nur vorwärts. Also muss es dann schon ein nackter Trafo sein. :) Aber danke!

xy(R)

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19.05.2021,
09:38

@ Johnnii360

Schaltungsaufbau für 12V DC und 5V DC

https://bit.ly/3fvwbE9

https://bit.ly/2Ru7dx8


Die originalen Deeplinks waren zu lang.

Hartwig(R)

19.05.2021,
09:47

@ Johnnii360

Schaltungsaufbau für 12V DC und 5V DC

» »
» https://www.tme.eu/de/katalog/schutztrafos_112515/?s_field=1000014&id_category=112515&visible_params=2%2C444%2C1752%2C445%2C449%2C82%2C178%2C101%2C457%2C317%2C74%2C436%2C424%2C18%2C456%2C522%2C117%2C10%2C450&mapped_params=445%3A1445082%3B449%3A1445505%3B
»
» Ja, die sind ganz günstig. Aaaber, jetzt hab ich mir schon ein Gehäuse
» gekauft und auch schon bissl vorbereitet. Ich kann also nicht mehr zurück,
» nur vorwärts. Also muss es dann schon ein nackter Trafo sein. :) Aber
» danke!

der 500VA Block Trafo liefert max. 2.17A - kann man ausrechnen. Nach Deinem eingangs beschriebenen Bastelvorhaben mit dem Siemens Trafo und der Interpretation dessen Beschriftung gehe ich davon aus, dass es Dir erheblich an Grundlagen mangelt. Das solltest Du selbst vor Anwendung eines Trenntrafos erst einmal ändern. "Learning by doing" im Bereich der Netzspannung kann durchaus damit enden, dass es beim für immer letzten "doing" bleibt, allenfalls "die anderen" könnten davon lernen (die Erfahrung relativiert den Lernerfolg). Daher würde ich dringend zu einem anschlußfertigen Trenntrafo raten. Aber auch der kann bei unsachgemäßer Anwendung zu gefährlichen Falle werden.
Außerdem: Auch für den Bastler / Amateur sollte gelten: erst das Innenleben, dann das Gehäuse. Sind aus irgendeinem Grund Aussenmaße vorgegeben, sollte man Aufbau, Funktion und Verfügbarkeit der Teile / Baugruppen geklärt haben ehe man mit dem Bau des Gehäuses beginnt. Andernfalls endet man oft zwanglsläufug im gefährlichen Pfusch.
Weiterhin viel Erfolg!
Hartwig

DIY-Basler(R)

E-Mail

19.05.2021,
10:01

@ Johnnii360

Schaltungsaufbau für 12V DC und 5V DC

» »
» https://www.tme.eu/de/katalog/schutztrafos_112515/?s_field=1000014&id_category=112515&visible_params=2%2C444%2C1752%2C445%2C449%2C82%2C178%2C101%2C457%2C317%2C74%2C436%2C424%2C18%2C456%2C522%2C117%2C10%2C450&mapped_params=445%3A1445082%3B449%3A1445505%3B
»
» Ja, die sind ganz günstig. Aaaber, jetzt hab ich mir schon ein Gehäuse
» gekauft und auch schon bissl vorbereitet. Ich kann also nicht mehr zurück,
» nur vorwärts. Also muss es dann schon ein nackter Trafo sein. :) Aber
» danke!

Hallo!

Dir fehlt nicht nur die Kenntnis, wie bereits von Anderen angedeutet,
sondern nebenbei auf Deiner hompage, das notwendige "Impressum" dazu!

LG.

--
Es gibt div. negative Meinungen bzgl. Versicherungen, aber Schadenfroh sind die bestimmt nicht.

xy(R)

E-Mail

19.05.2021,
10:40

@ DIY-Basler

Schaltungsaufbau für 12V DC und 5V DC

» sondern nebenbei auf Deiner hompage, das notwendige "Impressum" dazu!

Für eine privte Seite nicht erforderlich.

DIY-Basler(R)

E-Mail

19.05.2021,
10:45

@ xy

Schaltungsaufbau für 12V DC und 5V DC

» » sondern nebenbei auf Deiner hompage, das notwendige "Impressum" dazu!
»
» Für eine priv"a"te Seite nicht erforderlich.

Dann darf er auch kein "Kontakt-Formular" anlegen.!

Ausnahmen bestätigen die Regel!

--
Es gibt div. negative Meinungen bzgl. Versicherungen, aber Schadenfroh sind die bestimmt nicht.

xy(R)

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19.05.2021,
12:27
(editiert von xy
am 19.05.2021 um 12:27)


@ DIY-Basler

Schaltungsaufbau für 12V DC und 5V DC

» » » sondern nebenbei auf Deiner hompage, das notwendige "Impressum" dazu!
» »
» » Für eine private Seite nicht erforderlich.
»
» Dann darf er auch kein "Kontakt-Formular" anlegen.!

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