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DIY-Basler(R)

E-Mail

14.05.2021,
16:53

@ bigdie

12V Gleichspannung vs. Wechselspannung für 50m übertragung

» »
» » Jetzt wissen wir immer noch nicht, welche bereits gekaufte Pumpe,
» » für 12VDC oder 230VAC vorhanden ist, aber dann solche Vorschläge,
» Du bist wieder der Einzige, der es nicht weis. Wenn er 12V übertragen will
» 3A und in einem weiteren Beitrag schreibt er, er hat die Pumpe bereits
» gekauft 36W, dann ist allen klar, er hat eine 12V Pumpe nur einem wieder
» nicht.:-(

Hallo!

Bigdie alias Fettsack!

Halt bitte mal die Schauze, Du kannst nicht lesen!

Warum schreibst Du dann was von einer 36V Pumpe?

Musst wieder mal nur den Zählerstand "hochschrauben",
egal in welchem Forum Du bist,
hat nicht mehr wirklich was mit der Ausgangsfrage zu tun!

apropo: Wer misst, misst Mist!
Suche Dir mal den Sketch vom Gerhard Polt,
"Mai Ling", der passt genau für Dich,
sowie Deine Einsamkeit, ausser im i-net!

--
Es gibt div. negative Meinungen bzgl. Versicherungen, aber Schadenfroh sind die bestimmt nicht.

Wolfgang Horejsi(R)

14.05.2021,
16:33

@ Alfred Weller

12V Gleichspannung vs. Wechselspannung für 50m übertragung

» Hallo,
»
» was ist effizenter 12V Gleichspannung oder 12V Wechselspannung für die
» Übertragung über 50m Strecke, also 100m hin und zurück?
»
» Strom: 3 Ampere
»
» Reicht bei Wechselspannung für einen geringen verlust ein leiter von
» 0,75mm2?
»
» Grüße & Herzlichsten Dank!
» Alfred

Wenn man 4mm² nimmt, kommen 12V -10% an. Allerdings kosten das dann ca. 50 Eur. Mit 0,75mm² wird das nichts.

bigdie(R)

14.05.2021,
16:19

@ Hartwig

12V Gleichspannung vs. Wechselspannung für 50m übertragung

» selbst bei 0,75mm² bliebe der Leitungsverlust mit 36V und 1A bei 2,4W - so
» wäre der Querschnitt kein Problem. Für die Verlegung aussen im Schutzrohr
» muß es bei 36V ja kein Erdkabel sein, aber H07RN-F würde ich schon nehmen,
» dann gleich 1,.5mm².
Verlust hast du aber nur 1/3 gegenüber 12V bei gleichem Querschnitt und ohne Auswirkung auf die Leistung der Pumpe. Diese bekommt ihre 12V 3 A

bigdie(R)

14.05.2021,
16:16

@ DIY-Basler

12V Gleichspannung vs. Wechselspannung für 50m übertragung

»
» Jetzt wissen wir immer noch nicht, welche bereits gekaufte Pumpe,
» für 12VDC oder 230VAC vorhanden ist, aber dann solche Vorschläge,
Du bist wieder der Einzige, der es nicht weis. Wenn er 12V übertragen will 3A und in einem weiteren Beitrag schreibt er, er hat die Pumpe bereits gekauft 36W, dann ist allen klar, er hat eine 12V Pumpe nur einem wieder nicht.:-(

Hartwig(R)

13.05.2021,
23:31

@ bigdie

12V Gleichspannung vs. Wechselspannung für 50m übertragung

» » Danke für das viele wissen!
» »
» » Hab hier viel gelernt.
» »
» » Mein Endpunkt soll eine kleine Pumpe für den Winter/Gartenteich sein.
» »
» » Keine ahnung was ich jetzt anstelle. Hört sich alles sehr komplex an.
» 230V
» » da runter zu legen erscheint mir zu gefährlich. Außerdem hab ich die 36
» » Watt Pumpe bereits gekauft. Nur das Kabel ist noch unbestimmt. Hab
» keines,
» » bis jetzt, gekauft. Dachte an 3x1,5mm2 und 2 Leitung für den Strom zum
» » verbraucher und eine für zurück.
» »
» » Grüße & Danke!
» » Alfred
» Wenn es Gleichspannung sein soll, dann z.B. 36V
» https://www.pollin.de/p/led-schaltnetzteil-meanwell-hlg-100h-36b-36-v-2-65-a-535891
» Am Ziel dann sowas um aus den 36V wieder 12 zu machen
» https://www.ebay.de/itm/373063832065?hash=item56dc565201:g:eJkAAOSwtK1eysxL
» Da bei 36V nur ca. 1A fließt, ist der Spannungsverlust geringer und der
» Step Down Wandler hält die 12V Spannung am Ende konstant

selbst bei 0,75mm² bliebe der Leitungsverlust mit 36V und 1A bei 2,4W - so wäre der Querschnitt kein Problem. Für die Verlegung aussen im Schutzrohr muß es bei 36V ja kein Erdkabel sein, aber H07RN-F würde ich schon nehmen, dann gleich 1,.5mm².

DIY-Basler(R)

E-Mail

13.05.2021,
22:58
(editiert von DIY-Basler
am 13.05.2021 um 23:08)


@ Steffen

12V Gleichspannung vs. Wechselspannung für 50m übertragung

» » Hallo!
» »
» » Jetzt wissen wir immer noch nicht, welche bereits gekaufte Pumpe,
» » für 12VDC oder 230VAC vorhanden ist, aber dann solche Vorschläge,
»
» Er schreibt 12V.
» Die Farbe der Pumpe wäre wohl auch noch ausschlaggebend.
»
» Gruß Steffen

Hallo!

Bitte den Betreff genau durchlesen!

Ausser 36 Watt habe ich unlängst dazu mal nix genaues gelesen,
aber vielleicht gibt es auch in verschiedenen Bundesländern,
bereits 12V AC Pumpen in der Grössenordnung.

Abgesehen davon, egal was es dann wirklich ist oder wird,
primär geht es um den passenden mm² Querschnitt des Kabels,
bei dieser Entfernung u. ob diese Pumpe-XY? ständig,
o. nur Zeitweise über eine Uhr vielleicht bestromt werden soll.

Und wenn es wirklich eine 12V Pumpe sein sollte,
muss er eben zuerst eine 230VAC Leitung mit passendem Querschnitt verlegen,
damit die Pumpe Zufriedenstellend funzt.

Ausnahmen bestätigen die Regel!

LG.

--
Es gibt div. negative Meinungen bzgl. Versicherungen, aber Schadenfroh sind die bestimmt nicht.

Steffen

13.05.2021,
22:34

@ DIY-Basler

12V Gleichspannung vs. Wechselspannung für 50m übertragung

» Hallo!
»
» Jetzt wissen wir immer noch nicht, welche bereits gekaufte Pumpe,
» für 12VDC oder 230VAC vorhanden ist, aber dann solche Vorschläge,

Er schreibt 12V.
Die Farbe der Pumpe wäre wohl auch noch ausschlaggebend.

Gruß Steffen

DIY-Basler(R)

E-Mail

13.05.2021,
20:48
(editiert von DIY-Basler
am 13.05.2021 um 20:53)


@ bigdie

12V Gleichspannung vs. Wechselspannung für 50m übertragung

» » Danke für das viele wissen!
» »
» » Hab hier viel gelernt.
» »
» » Mein Endpunkt soll eine kleine Pumpe für den Winter/Gartenteich sein.
» »
» » Keine ahnung was ich jetzt anstelle. Hört sich alles sehr komplex an.
» 230V
» » da runter zu legen erscheint mir zu gefährlich. Außerdem hab ich die 36
» » Watt Pumpe bereits gekauft. Nur das Kabel ist noch unbestimmt. Hab
» keines,
» » bis jetzt, gekauft. Dachte an 3x1,5mm2 und 2 Leitung für den Strom zum
» » verbraucher und eine für zurück.
» »
» » Grüße & Danke!
» » Alfred
» Wenn es Gleichspannung sein soll, dann z.B. 36V
» https://www.pollin.de/p/led-schaltnetzteil-meanwell-hlg-100h-36b-36-v-2-65-a-535891
» Am Ziel dann sowas um aus den 36V wieder 12 zu machen
» https://www.ebay.de/itm/373063832065?hash=item56dc565201:g:eJkAAOSwtK1eysxL
» Da bei 36V nur ca. 1A fließt, ist der Spannungsverlust geringer und der
» Step Down Wandler hält die 12V Spannung am Ende konstant

Hallo!

Jetzt wissen wir immer noch nicht, welche bereits gekaufte Pumpe,
für 12VDC oder 230VAC vorhanden ist, aber dann solche Vorschläge,
bzw. auf den Querschnitt des Kabels bei der angesagten Länge von rd. 50 Meter,
ohne darauf Rücksicht zu nehmen oder im Detail einzugehen!

LG.

--
Es gibt div. negative Meinungen bzgl. Versicherungen, aber Schadenfroh sind die bestimmt nicht.

bigdie(R)

13.05.2021,
20:33
(editiert von bigdie
am 13.05.2021 um 20:33)


@ Alfred Weller

12V Gleichspannung vs. Wechselspannung für 50m übertragung

» Danke für das viele wissen!
»
» Hab hier viel gelernt.
»
» Mein Endpunkt soll eine kleine Pumpe für den Winter/Gartenteich sein.
»
» Keine ahnung was ich jetzt anstelle. Hört sich alles sehr komplex an. 230V
» da runter zu legen erscheint mir zu gefährlich. Außerdem hab ich die 36
» Watt Pumpe bereits gekauft. Nur das Kabel ist noch unbestimmt. Hab keines,
» bis jetzt, gekauft. Dachte an 3x1,5mm2 und 2 Leitung für den Strom zum
» verbraucher und eine für zurück.
»
» Grüße & Danke!
» Alfred
Wenn es Gleichspannung sein soll, dann z.B. 36V
https://www.pollin.de/p/led-schaltnetzteil-meanwell-hlg-100h-36b-36-v-2-65-a-535891
Am Ziel dann sowas um aus den 36V wieder 12 zu machen
https://www.ebay.de/itm/373063832065?hash=item56dc565201:g:eJkAAOSwtK1eysxL
Da bei 36V nur ca. 1A fließt, ist der Spannungsverlust geringer und der Step Down Wandler hält die 12V Spannung am Ende konstant

DIY-Basler(R)

E-Mail

13.05.2021,
09:31

@ Alfred Weller

12V Gleichspannung vs. Wechselspannung für 50m übertragung

» Danke für das viele wissen!
»
» Hab hier viel gelernt.
»
» Mein Endpunkt soll eine kleine Pumpe für den Winter/Gartenteich sein.
»
» Keine ahnung was ich jetzt anstelle. Hört sich alles sehr komplex an. 230V
» da runter zu legen erscheint mir zu gefährlich. Außerdem hab ich die 36
» Watt Pumpe bereits gekauft. Nur das Kabel ist noch unbestimmt. Hab keines,
» bis jetzt, gekauft. Dachte an 3x1,5mm2 und 2 Leitung für den Strom zum
» verbraucher und eine für zurück.
»
» Grüße & Danke!
» Alfred

Hallo!

Welche Pumpe ist nun wirklich vorhanden, mit 36 Watt,
eine für 12VDC, oder doch für 230VAC?
Für eine neue 230VAC Steckdose im Aussenbereich,
muss die Leitung über einen FI/RCD angeschalten werden!

Dein letzter Satz liest sich leider nicht so, dass Du dabei viel gelernt hast!
Schuster bleib bitte, bei Deinen Leisten!

LG.

--
Es gibt div. negative Meinungen bzgl. Versicherungen, aber Schadenfroh sind die bestimmt nicht.

Jüwü(R)

E-Mail

Würzburg,
13.05.2021,
09:27

@ Alfred Weller

12V Gleichspannung vs. Wechselspannung für 50m übertragung

» Danke für das viele wissen!
»
» Hab hier viel gelernt.
»
» Mein Endpunkt soll eine kleine Pumpe für den Winter/Gartenteich sein.
»
» Keine ahnung was ich jetzt anstelle. Hört sich alles sehr komplex an. 230V
» da runter zu legen erscheint mir zu gefährlich. Außerdem hab ich die 36
» Watt Pumpe bereits gekauft. Nur das Kabel ist noch unbestimmt. Hab keines,
» bis jetzt, gekauft. Dachte an 3x1,5mm2 und 2 Leitung für den Strom zum
» verbraucher und eine für zurück.
»
» Grüße & Danke!
» Alfred

Ströme sind in beiden Richtungen immer gleich

Alfred Weller

13.05.2021,
09:09

@ Alfred Weller

12V Gleichspannung vs. Wechselspannung für 50m übertragung

Danke für das viele wissen!

Hab hier viel gelernt.

Mein Endpunkt soll eine kleine Pumpe für den Winter/Gartenteich sein.

Keine ahnung was ich jetzt anstelle. Hört sich alles sehr komplex an. 230V da runter zu legen erscheint mir zu gefährlich. Außerdem hab ich die 36 Watt Pumpe bereits gekauft. Nur das Kabel ist noch unbestimmt. Hab keines, bis jetzt, gekauft. Dachte an 3x1,5mm2 und 2 Leitung für den Strom zum verbraucher und eine für zurück.

Grüße & Danke!
Alfred

bigdie(R)

12.05.2021,
16:28

@ Kendiman

12V Gleichspannung vs. Wechselspannung für 50m übertragung

» » Hallo zusammen,
» »
» » ich habe auch mal mitgerechnet (mittels Spannungsabfall-Online-Rechner):
»
» » Man müßte gar bis auf einen Querschnitt von 25 mm² hochgehen, damit auch
» » "hinten" noch rund 11,8 Volt DC anliegen.
» »
» » Schalte ich die Berechnung um auf AC, wird der Spannungs-Abfall in %
» immer
» » geringer, je weiter ich den CosPhi runtersetze
» » (je größer also die Phasenverschiebung wird)... kann mir das jemand
» nochmal
» » kurz beleuchten, warum das so ist?
» »
» » Grüße Pit
»
» eine Phasenverschiebung tritt nur auf, wenn Blindleistung vorhanden
» (verbraucht) ist.
» Diese Blindleistung benötigt ebenfalls Strom.
» Der Gesamtstrom steigt, und damit auch der Spannungsabfall.
Nö, der Strom ist gegeben und der Strom ist der Scheinstrom und wenn du cos Phi 0,6 eingibst in den Rechner sinkt der Spannungsfall:-D

Offroad GTI(R)

12.05.2021,
16:12

@ Kendiman

12V Gleichspannung vs. Wechselspannung für 50m übertragung

» Ein 16 A LS-Automat löst sicher aus
Die Schleifenimpedanz beinhaltet auch den Weg bis zur Steckdose, und wie groß dieser Anteil ist, weiß man ja nicht.

Auch wenn nur 100mA fließen, ist eine 50m lange Verlängerung mit einem Querschnitt von 0,75mm² für Netzspannung eine denkbar schlechte Idee.

Offroad GTI(R)

12.05.2021,
15:09

@ Pit1509

12V Gleichspannung vs. Wechselspannung für 50m übertragung

»/ (?) / Möglicherweise durch kleiner werden des
» Wirkstromanteils?
Für den Spannungsfall ist nur der Scheinstrom relevant. Bei gleicher Stromaufnahme ruft reine Blindleistung natürlich den gleichen Spannungsfall hervor, wie reine Wirkleistung.