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bigdie(R)

12.04.2021,
20:11

@ Alex2

Strommessung und Zuschaltung ab einem Schwellenwert

»
» Hat jemand eine Idee, wie man den Strom einer 20V-24V (bis zu 2,6A)
» Ausgangs messen kann, damit ab einem Schwellenwert (Heizen des Lötkolbens)
» automatisch der auf 12V begrenzte Lüfter zuschaltet?
» Da ich relativ neu in diesem Bereich bin und mich mit den tausenden
» Elektronischen Bausteinen nicht so richtig auskenne, wäre ein Schaltplan

Neben dem Reed Kontakt gibt es auch noch eine weitere einfache Möglichkeit. Da der TS100 aber mit 12-24V betrieben werden kann, vermute ich, das da drinnen einfach mit PWM gearbeitet wird. Das wiederum bedeutet aber, das die Stromspitzen wesentlich höher sind als die 2,6A. Muss nicht sein, kann auch ein Step down Wandler drinnen sein, aber die Möglichkeit besteht zumindest.
Man kann auch einfach die Basis Emitter Strecke eines möglichst starken NPN Leistungstransistors in die Minus Leitung des Lötkolbens hängen. Ein 2N3055 verträgt z.B. 7A Basisstrom. Dieser ebenfalls
https://www.pollin.de/p/transistor-tip2955-pnp-60v-15a-90w-b-20-70-to247-131476.
Am Kollektor hat man dann den Minus für den Lüfter, so lange der Lötkolben Strom braucht. Kann nur sein, das der Lüfter nicht ganz stehen bleibt, weil der Standby Strom schon ausreicht um den Transistor schon etwas durchzusteuern. Das muss man gegebenenfalls ausprobieren.Ist zwar eine eher ungewöhnliche Geschichte, das der Basisstrom höher ist als der des Kollektors, aber einen Versuch wäre es wert. Hätte ich so einen Lötkolben, dann hätte ich das mal probiert.;-)

Lupus

12.04.2021,
20:02

@ bigdie

Strommessung und Zuschaltung ab einem Schwellenwert

» Der Fragesteller baut ein Labornetzteil, und will da einen 24V
» Festspannungsausgang für den 24V Lötkolben mit einbauen. Und in dem Moment,
» wenn der Lötkolben Strom zieht, soll ein ebenfalls an das Netzteil
» angeschlossener Lötdampfabsauger einschalten. Wenn der Lötkolben keinen
» Strom mehr zieht, soll er wieder ausschalten.


Mit einem ordinären Stromrelais/Lastabwurfrelais ist das doch zu realisieren, denke ich mal.

bigdie(R)

12.04.2021,
19:41

@ DIY-Basler

Strommessung und Zuschaltung ab einem Schwellenwert

»
» Anscheinend kannst Du nicht mal die gestellte Frage lesen bzw. genau
» umsetzen, "Strommessung u. Zuschaltung (ab einem gewissen) Schwellenwert"!
»
» Kein normaler Mensch kauft sich einen Akku-Lötkolben, den man zwar aufladen
» kann, aber das Kabel dann nicht mehr "abstecken" darf,
» nur weil irgendwer auf die Schnapsidee kommt, in dem Kabel soll eine o.a.
» ausgereifte Technik integriert werden, welche einen Lüfter einschalten
» soll.
»
» Wahrscheinlich wieder mal eine "Schulaufgabe", bei der aber nicht mal
» Ansatzweise ein eigener Plan vom TE daherkommt, nur "Willhaben"!
»
» Wer nicht arbeitet macht keine Fehler u. wer keine Fehler macht, wird
» befördert!
Wer nicht lesen kann, bist du, denn dann hättest du inzwischen sicher gemerkt, das das kein Akku Lötkolben ist sondern ein elektronisch geregelter Lötkolben ist, welcher mit 12-24V betrieben wird. Aber so ist das immer, du begreifst nicht worum es geht und nervst die, die fragen haben. Und gibst dann blödsinnige Hinweise und wirst pampig. Ich sage es wieder, nerve deine Nachbarn und lass intelligente Leute in Ruhe.
Aber ich kann versuchen das Ganze noch einmal für Schmalhirne zu übersetzen, Der Fragesteller baut ein Labornetzteil, und will da einen 24V Festspannungsausgang für den 24V Lötkolben mit einbauen. Und in dem Moment, wenn der Lötkolben Strom zieht, soll ein ebenfalls an das Netzteil angeschlossener Lötdampfabsauger einschalten. Wenn der Lötkolben keinen Strom mehr zieht, soll er wieder ausschalten. Ganz Einfach, 10 Leute haben es begriffen einer nicht.

DIY-Basler(R)

E-Mail

12.04.2021,
09:10

@ bigdie

Strommessung und Zuschaltung ab einem Schwellenwert

» » » »
» » » » Wer Andere ständig kritisiert, so wie Du, sollte zumindest dann eine
» » » » Alternative anbieten können!
» » » »
» » » habe ich weiter oben.
» »
» »
» » Genauso ganz ohne "Plan", wie Deine meisten Vorschläge, die Du nicht mal
» » annähernd selber getestet hast!
» Ein Reed Kontakt mit ein paar Drahtwindungen drum kann sich jeder
» vorstellen, da braucht es keinen Plan. Zeig doch mal einen einzigen Plan,
» den du hier im Forum eingestellt hast. Von mir gibt es viele, zeige mal
» einen von dir.

Anscheinend kannst Du nicht mal die gestellte Frage lesen bzw. genau umsetzen, "Strommessung u. Zuschaltung (ab einem gewissen) Schwellenwert"!

Kein normaler Mensch kauft sich einen Akku-Lötkolben, den man zwar aufladen kann, aber das Kabel dann nicht mehr "abstecken" darf,
nur weil irgendwer auf die Schnapsidee kommt, in dem Kabel soll eine o.a. ausgereifte Technik integriert werden, welche einen Lüfter einschalten soll.

Wahrscheinlich wieder mal eine "Schulaufgabe", bei der aber nicht mal Ansatzweise ein eigener Plan vom TE daherkommt, nur "Willhaben"!

Wer nicht arbeitet macht keine Fehler u. wer keine Fehler macht, wird befördert!

--
Es gibt div. negative Meinungen bzgl. Versicherungen, aber Schadenfroh sind die bestimmt nicht.

bigdie(R)

12.04.2021,
00:47

@ DIY-Basler

Strommessung und Zuschaltung ab einem Schwellenwert

» » »
» » » Wer Andere ständig kritisiert, so wie Du, sollte zumindest dann eine
» » » Alternative anbieten können!
» » »
» » habe ich weiter oben.
»
»
» Genauso ganz ohne "Plan", wie Deine meisten Vorschläge, die Du nicht mal
» annähernd selber getestet hast!
Ein Reed Kontakt mit ein paar Drahtwindungen drum kann sich jeder vorstellen, da braucht es keinen Plan. Zeig doch mal einen einzigen Plan, den du hier im Forum eingestellt hast. Von mir gibt es viele, zeige mal einen von dir.

DIY-Basler(R)

E-Mail

11.04.2021,
20:55

@ bigdie

Strommessung und Zuschaltung ab einem Schwellenwert

» »
» » Wer Andere ständig kritisiert, so wie Du, sollte zumindest dann eine
» » Alternative anbieten können!
» »
» habe ich weiter oben.


Genauso ganz ohne "Plan", wie Deine meisten Vorschläge, die Du nicht mal annähernd selber getestet hast!

--
Es gibt div. negative Meinungen bzgl. Versicherungen, aber Schadenfroh sind die bestimmt nicht.

bigdie(R)

11.04.2021,
20:51

@ DIY-Basler

Strommessung und Zuschaltung ab einem Schwellenwert

»
» Wer Andere ständig kritisiert, so wie Du, sollte zumindest dann eine
» Alternative anbieten können!
»
habe ich weiter oben.

DIY-Basler(R)

E-Mail

11.04.2021,
16:39
(editiert von DIY-Basler
am 11.04.2021 um 16:43)


@ bigdie

Strommessung und Zuschaltung ab einem Schwellenwert

» » Hallo!
» »
» » Du musst mir nichts erzählen, ich weiss es was ein TS100 ist u. über
» » x-verschiedene Power-Varianten, bestromt werden kann.

» Scheinbar nicht, hättest du dir mal 2 der 12 Seiten Bedienungsanleitung
» durchgelesen, dann wüsstest du, das man "direkt" am Lötkolben Ein und
» ausschalten kann und das der sich bei Nichtbenutzung "Selbständig" abschaltet
» nach bestimmter Zeit. Wenn der Lötdampfabsauger synchron laufen soll, muss
» "er" also auf der Kleinspannungsseite den Strom überwachen. Und den gibt es
» auch nicht in x-verschiedenen power-Varianten sondern der hat 12-24V.

Ich muss überhaupt nix machen, sondern der TE will was haben,
stell ihm einen Plan bzw. Bauteileliste zur Verfügung, das ist sein Anliegen.

Wer Andere ständig kritisiert, so wie Du, sollte zumindest dann eine Alternative anbieten können!

Und wenn der TE das selber nicht kann, muss er derweilen mit einer einfachen Lösung,
seine "Lüfterautomatik" betreiben, billiger u. einfacher kann er es fast nicht haben.

Phantasie ist wichtiger als Logik, speziell dann wenn man selber nix kann!

--
Es gibt div. negative Meinungen bzgl. Versicherungen, aber Schadenfroh sind die bestimmt nicht.

bigdie(R)

11.04.2021,
15:58

@ DIY-Basler

Strommessung und Zuschaltung ab einem Schwellenwert

» Hallo!
»
» Du musst mir nichts erzählen, ich weiss es was ein TS100 ist u. über
» x-verschiedene Power-Varianten, bestromt werden kann.
Scheinbar nicht, hättest du dir mal 2 der 12 Seiten Bedienungsanleitung durchgelesen, dann wüsstest du, das man irekt am Lötkolben Ein und ausschalten kann und das der sich bei Nichtbenutzung selbständig abschaltet nach bestimmter Zeit. Wenn der Lötdampfabsauger synchron laufen soll, musst du also auf der Kleinspannungsseite den Strom überwachen. Und den gibt es auch nicht in x-verschiedenen power-Varianten sondern der hat 12-24V

DIY-Basler(R)

E-Mail

11.04.2021,
11:17

@ Alex2

Strommessung und Zuschaltung ab einem Schwellenwert

» » Wird ein wenig schwierig werden, an dem o.a. TS100 eine passende Platine
» » egal ob mit o. ohne Plan, zusätzlich unterzubringen, da das Teil ein
» » Akku-Lötkolben ist.
» »
» » LG.
»
» Der TS100 ist ein Gleichstrom Lötkolben mit 12V-24V, der eine Hohlbuchse
» hat, um ihn mit Strom zu versorgen.
» Die Elektronik, die ich bauen will soll in die ca. 20V Zuleitung zum
» Lötkolben.
» LG Alex

Hallo!

Du musst mir nichts erzählen, ich weiss es was ein TS100 ist u. über x-verschiedene Power-Varianten, bestromt werden kann.

Für Leute die sich immer gerne "selber" was basteln wollen, aber dann von Anderen einen Plan möchten,
bzw. bereits bei der passenden Bauteilesuche überfordert sind, empfehle ich eher Einfaches, das sofort funzt:


--
Es gibt div. negative Meinungen bzgl. Versicherungen, aber Schadenfroh sind die bestimmt nicht.

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
11.04.2021,
08:35
(editiert von Sel
am 11.04.2021 um 08:39)


@ Alex2

Ergänzung

» » Möchtest du einen Eingriff in die Elektronik des Lötkolbens vermeiden?
» Veränderungen am Lötkolben direkt will ich nicht vornehmen

Dann wäre die bereits vorgeschlagene Möglichkeit, also mittels Reedrelais (Reedkontakt, Reedschalter), wahrscheinlich die einfachste Möglichkeit. Du schickst also den Strom des Lötkolbens durch eine Spule, diese entwickelt ein stromabhängiges Magnetfeld, welches wiederum den Reedkontakt betätigt. Mit dem Reedkontakt schaltest du deinen Ventilator.

Du brauchst nichtmal das Kabel der Stromversorgung zerschneiden. Du baust dir so eine Art Zwischenstecker. Also ein Kabel mit der Spule und dem Reedkontakt dazwischen. Ein Ende bekommt einen Hohlstecker, das andere eine Hohlbuchse. Der Vorteil ist, das du keinerlei Elektronik benötigst, nur bissel Draht und etwas einfache Mechanik. Bissel Lötarbeit ist dabei, das ist für dich aber kein Problem. Und preiswerter wirds auch nicht mit anderen Techniken. Robust ist die Sache auch, sofern der Reedkontakt ordentlich schaltet. Richtig sicher wäre es, wenn du mit dem Reedkontakt ein kleines mechanisches Relais schaltest (alternativ einen Mosfet), wo der Strom des Ventilators durchgeht. Du entlastest damit den relativ stromempfindlichen Reedkontakt.

Rein elektronisch kannst du einen sehr niederohmigen Widerstand ins Kabel schalten. Daran eine Triggerschaltung, diese schaltet dann deinen Ventilator. Der Spannungsabfall am Widerstand ist damit sehr genau auswertbar, um definiert bei einem bestimmten Strom den Ventilator zu schalten. Ich denke, falls du nichts in der Art selbst bauen willst, es findet sich bestimmt ein passendes Chinamodul. Mußt mal selbst guggen.

LG Sel

Alex2

E-Mail

10.04.2021,
23:01

@ DIY-Basler

Strommessung und Zuschaltung ab einem Schwellenwert

» Wird ein wenig schwierig werden, an dem o.a. TS100 eine passende Platine
» egal ob mit o. ohne Plan, zusätzlich unterzubringen, da das Teil ein
» Akku-Lötkolben ist.
»
» LG.

Der TS100 ist ein Gleichstrom Lötkolben mit 12V-24V, der eine Hohlbuchse hat, um ihn mit Strom zu versorgen.
Die Elektronik, die ich bauen will soll in die ca. 20V Zuleitung zum Lötkolben.
LG Alex

Alex2

E-Mail

10.04.2021,
22:55

@ Sel am Handy

Ergänzung

» Also ich meinte die genaue Ausführung vom TS100, da gibts verschiedene.
» Betreibst du den Lötkolben mit separatem Netzteil oder mit deinem
» Labornetzteil? Oder gar kabellos?
»
» LG Sel

Mein TS100 hat einen Hohlstecker, an dem ich 12V-24V Anlagen muss.

» Möchtest du einen Eingriff in die Elektronik des Lötkolbens vermeiden?

Veränderungen am Lötkolben direkt will ich nicht vornehmen

Alex2

E-Mail

10.04.2021,
22:50

@ Hartwig

Strommessung und Zuschaltung ab einem Schwellenwert

» Hallo,
» » ... hatte ich die Idee, direkt eine Ansteuerung für meinen TS100
» » Lötkolben zu integnieren, die beim Aufheizen des Lötkolbens den Lüfter
» der
» » Löt-absaugung direkt mit einschaltet.
» » Da ich kaum Platz in dem Gehäuse habe, müsste ich mir das auf einer
» » Lochrasterplatine zusammenbauen.
» ok, so wie ich das sehe, wird der Lötkolben mit DC betrieben. Ich kenne
» den Lötkolben nicht, aber ich gehe mal davon aus, dass der eine interne
» Regelung hat, also die Stromaufnahme schwankt. Ist der Lötkolben in der
» Ablage, wird die Stromaufnahme gering sein, beim Löten dann natürlich
» höher. Man müßte also die minimale Stromaufnahme kennen .
» »
» » Hat jemand eine Idee, wie man den Strom einer 20V-24V (bis zu 2,6A)
» » Ausgangs messen kann, damit ab einem Schwellenwert (Heizen des
» Lötkolbens)
» » automatisch der auf 12V begrenzte Lüfter zuschaltet?
» es gibt eine recht einfache Lösung: Du besorgst Dir einen Reedkontakt, z.
» B. Reichelt # KSK1A52 2530. Ich habe den gewählt, weil der eng toleriert
» ist mit 25-30AT. "AT" steht für "Ampere Turns" und beschreibt die
» Ansprechschwelle des Kontaktes, wenn sich dieser in einer Spule befindet.
» Das Produkt aus Strom und Windungen muss also 25 -30 betragen. Bei 1A
» benötigst Du somit eine Spule mit 25-30 Windungen um den Kontakt herum. Mit
» Kupferlackdraht ist das recht einfach zu machen (Evtl. kleinen Spulenkörper
» bauen). Der Kontakt selbst kann 500mA schalten, das könnte für einen
» kleinen Lüfer reichen, andernfalls kannst Du mit dem Kontakt einen
» Schalttransistor ansteuern (BC337 z.B.). Die Schaltung wäre dann einfach:
» von +12V (Spannung für den Lüfter) über etwa 1-2kOhm an den Reed-Kontakt
» legen, dessen anderer Anschluß kommt an die Basis des npn-Transistors.
» Emitter an Masse, von der Basis auch nochmal etwa 4,7k an Masse. Zwischen
» Kollektor und +12V hängt dann der Lüfter selbst. Durch die Spule fließt -
» volkommen getrennt - der Strom für den Lötkolben. Es muß nur Gleichstrom
» sein. Die Anschlußpolung spielt keine Rolle.
» Nachteil: Für eiine niedrige Schaltschwelle wird die Spulle recht dick, sie
» soll ja 2,4A auf Dauer verkraften. Je nach Art des Lüfters könnte man
» grundsätzlich bei Betrieb des Netzgerätes den Lüfter auf niedriger Drehzahl
» laufen lassen, nur bei Heizbetrieb des Lötkolbens wird auf volle Drehzahl
» geschaltet. Im allereinfachsten Fall könnte man das mit einem
» Parallelwiderstanf zum Transistor - also von Kollektor/Lüfter an Masse -
» erreichen. Nich elegant, aber erklärt das Konzept.
» Grüße
» Hartwig

Danke für deine Antwort und den ausführlichen Erklärungen.
Diese Idee klingt genau nach dem, was ich gesucht habe.

bigdie(R)

10.04.2021,
16:24

@ Alex2

Strommessung und Zuschaltung ab einem Schwellenwert

Braucht man evtl keine Elektronik dafür. Ein Reed Kontakt und einige windungen der 24V Zuleitung herum gewickelt dürfte reichen.