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bigdie(R)

12.10.2020,
15:16

@ bastelix

LED-Beleuchtungssystem - Macht eine Sicherung Sinn?

Hast du Platzprobleme?
Bei mir wäre die Platine doppelt so groß, einseitig und möglichst ohne SMD. Und wenn es auf eine dann trotzdem nicht passt, dann würden es halt mehrere Platinen übereinander oder nebeneinander.:-D oder auch Getrennt installiert und mit einer Busleitung verbunden.

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
12.10.2020,
14:00

@ bastelix

LED-Beleuchtungssystem - Macht eine Sicherung Sinn?

Servus auch,

was wäre denn das Schutzziel?
Nimm vielleicht ein moderneres Kfz als Musteraufbau.
Eine globale Sicherung (50A) als Schutz für die Batterie/Lichtmaschine
Eine Modulsicherung (10A selektivität beachten) um die Komponenten stromlos schalten zu können - aber auch um die Verdrahtung, Leiterbahnen bei einem Kurzschluss zu schützen.
In manchen Layouts finden sich Sicherungsbahnen (5mm lang) um ein abfackeln des halben Layouts zu verhindern.

Für die einzelnen Stränge würde ich kurzschlussfeste Komponenten (Smartfets?) bevorzugen.

Gruß
Ralf

»
» ich bastle seit einiger Zeit an einer Beleuchtungssteuerung für LEDs die
» etwas anders ist als das was man so fertig kaufen kann (und ja, auch der
» Weg ist das Ziel ;-) ).
» Meine ersten Fragen habe ich hier gestellt.
» https://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=282109
»
» Mittlerweile habe ich eine Platine entworfen und überlege gerade ein paar
» Optimierungen bevor ich die machen lasse.
»
»
»
» Ich frage mich gerade ob es Sinn macht die 12V Versorgung für die LEDs mit
» einer Feinsicherung abzusichern. Die dicke blaue Leiterbahn ist mit 6mm
» (laut Target 3001) für 8A ausgelegt. Auf der Unterseite ist nochmal die
» gleiche Leiterbahn verlegt und es gibt ein paar DuKos damit sich der Strom
» aufteilt. Rein rechnerisch könnten die Steckkontakte zusammen 48A (3A je
» Stecker), das ist aber weit jenseits von dem was die Platine können soll
» und was ich brauche. Der Klemmpol für den Spannungseingang verträgt auch
» nur 16A.
»
» Allerdings habe ich vorgesehen mehrere der Platinen zusammenzustecken.
» Dabei wird auf jeder Platine ein PCA9685 und die Treiber-FETs verlötet. Der
» µC, nebst RTC und 5V Spannungswandler kommt nur auf eine Platine, die ist
» quasi der Master, die anderen Platinen sind dann Slaves. Die 5V und I2C
» werden über die 4-Poligen Stecker verteilt, für die 12V bekommt jede
» Platine einen eigenen Klemmpol. Theoretisch könnte ich dann ja pro Platine
» 16A für die LEDs abrufen und da die Platinen auf 12V-Seite parallel
» geklemmt werden könnte dann bei Platine A mehr Strom fließen als die
» Leiterbahn aushält (z.B. weil da jemand einen Bug in die Steuer-Software
» gebastelt hat :wink: )
»
» Macht es hier Sinn eine Sicherung für die 12V-Versorgung vorzusehen oder
» ist das nicht notwendig weil bei Überlast eh etwas anderes früher abraucht
» ohne einen Zimmerbrand zu verursachen?

Hartwig(R)

12.10.2020,
11:20

@ bastelix

LED-Beleuchtungssystem - Macht eine Sicherung Sinn?

Hallo,

» Ich frage mich gerade ob es Sinn macht die 12V Versorgung für die LEDs mit
» einer Feinsicherung abzusichern. Die dicke blaue Leiterbahn ist mit 6mm
» (laut Target 3001) für 8A ausgelegt. Auf der Unterseite ist nochmal die
» gleiche Leiterbahn verlegt und es gibt ein paar DuKos damit sich der Strom
» aufteilt.
ohne jetzt das Layout diskutieren zu wollen (dazu fehlt auch der Schaltplan) - diese superdicke Leiterbahn (Masse/Minus da blau?) steht irgendwo im Kontrast zu den sonstigen Leiterbahnen, das Strom wird ja irgendwo durch die Schaltung fließen - aber wie gesagt, das fällt mir auf, ich will aber nicht sagen, dass es falsch ist.
»
» Allerdings habe ich vorgesehen mehrere der Platinen zusammenzustecken.
» Dabei wird auf jeder Platine ein PCA9685 und die Treiber-FETs verlötet. Der
» µC, nebst RTC und 5V Spannungswandler kommt nur auf eine Platine, die ist
» quasi der Master, die anderen Platinen sind dann Slaves. Die 5V und I2C
» werden über die 4-Poligen Stecker verteilt, für die 12V bekommt jede
» Platine einen eigenen Klemmpol. Theoretisch könnte ich dann ja pro Platine
» 16A für die LEDs abrufen und da die Platinen auf 12V-Seite parallel
» geklemmt werden könnte dann bei Platine A mehr Strom fließen als die
» Leiterbahn aushält.
Du könntest jeder Platine eine Sicherung spendieren, wobei ich das wohl eher der eigenen Beruhigung dient. Die Sicherung muß - so wie ich das sehe - wohl das mehrfache des Stromes eines einzelnen Stranges abkönnen. Und die Treiber einzeln zu schützen wäre arg aufwändig. Ein gutes Design hält sowieso ewig! ;-)

» (z.B. weil da jemand einen Bug in die Steuer-Software
» gebastelt hat :wink: )
gut, du kennst also schon den Schuldigen - dann ist dir nicht zu helfen, ansonsten gibt es bestimmt eine Lösung ;-)

nee, aber mal wieder zurück zum Thema: Deine Schaltung wirst Du so kaum schützen können. Also geht es um die elektrische Sicherheit. Da würde ich das Netzteil genau ansehen, wenn es ein solides käufliches Netzteil ist, sollte es über eine Absicherung verfügen. Evtl. würde ich - je nach Anwendung bei Dir - auf die Eignung für den Einbau in Möbeln achten (Ein Wohnzimmerschrank aus Holz ist kein Schaltschrank!) - das nach unten zeigende Dreieck mit einem "M" oder auch "D" findet man auch auf Möbel-Einbau-Stromversorgungen, mal googeln. (Die Kennzeichnung hat sich offenbar 2014 geändert). Andernfalls würde ich vom Möbeleinbau absehen. Ich hatte früher Halogentrafos z. B. auf Schränken positioniert, aber zum Holz hin habe ich immer z. B. Eine Keramikfliese oder einen feuerfesten Glasteller als zusätzliches Hitzeschild benutzt, je nach Leistung.
Bei hohen Strömen sind Kontaktklemmen oft das Problem - ich benutze da nur noch Wago-Klemmen - aber ich will die Schraubklemmen nicht verteufeln.
Die Sicherung ist also nur ein Teil der Sicherheitslösung und die Bemessung sollte durchdacht sein.

Grüße
Hartwig




»
» Macht es hier Sinn eine Sicherung für die 12V-Versorgung vorzusehen oder
» ist das nicht notwendig weil bei Überlast eh etwas anderes früher abraucht
» ohne einen Zimmerbrand zu verursachen?

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
11.10.2020,
19:08

@ bastelix

LED-Beleuchtungssystem - Macht eine Sicherung Sinn?

» Macht es hier Sinn eine Sicherung für die 12V-Versorgung vorzusehen oder
» ist das nicht notwendig weil bei Überlast eh etwas anderes früher abraucht
» ohne einen Zimmerbrand zu verursachen?

Es ist doch weniger schlimm wenn eine klitzekleine Sicherung durchfratzt anstatt ein SMD-Leistungsteil. Lieber zuviel Sicherheit als zu wenig.

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry:

ickke

E-Mail

11.10.2020,
02:21

@ bastelix

LED-Beleuchtungssystem - Macht eine Sicherung Sinn?

» Macht es hier Sinn eine Sicherung für die 12V-Versorgung vorzusehen oder
» ist das nicht notwendig weil bei Überlast eh etwas anderes früher abraucht
» ohne einen Zimmerbrand zu verursachen?

Stellt sich die Frage, möchtest Du denn das bei Überlast etwas abraucht, oder dass stattdessen die Sicherung durchbrennt? ;)