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Katermerlin(R)

01.10.2020,
10:02
(editiert von Katermerlin
am 01.10.2020 um 10:03)


@ matzi682015

Lösung?

» Mich würde das auch sehr interessieren. xy, los, sag, was da los ist!

Mich natürlich auch.
Tatsache ist, daß die Schaltung so jahrelang funktioniert hat...

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
01.10.2020,
19:56

@ Katermerlin

Lösung?

» » Mich würde das auch sehr interessieren. xy, los, sag, was da los ist!
»
» Mich natürlich auch.
» Tatsache ist, daß die Schaltung so jahrelang funktioniert hat...

Also es kann eigentlich nur so sein, dass die Pinbelegung des Transistors eine andere ist.

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry:

Katermerlin(R)

03.10.2020,
20:03

@ matzi682015

Lösung?

» Also es kann eigentlich nur so sein, dass die Pinbelegung des Transistors
» eine andere ist.

Ich habe hier Oszi-Bilder (Komponenten-Tester) eingestellt, die sind eigentlich eindeutig... Aber ich werde das nochmal prüfen.

Katermerlin(R)

04.10.2020,
12:33

@ matzi682015

Lösung?

» Also es kann eigentlich nur so sein, dass die Pinbelegung des Transistors
» eine andere ist.

Ich meine du hast recht. :ok:

Wenn ich mir die Oszi-Bilder anschaue und mit der Komonententester-Anleitung vergleiche, meine ich daß die Bilder eher einem NPN Transistor gleichen...
Insofern ist nicht die Leuchtdiode falsch herum, sondern der Transistor falsch bezeichnet... Es handelt sich wohl doch um einen NPN-Transistor...

Verrückt. Sowas hab ich auch noch nicht gesehen...

JBE

04.10.2020,
13:42
(editiert von JBE
am 04.10.2020 um 14:18)


@ Katermerlin

Lösung?

» » Also es kann eigentlich nur so sein, dass die Pinbelegung des
» Transistors
» » eine andere ist.
»
» Ich meine du hast recht. :ok:
»
» Wenn ich mir die Oszi-Bilder anschaue und mit der
» Komonententester-Anleitung vergleiche, meine ich daß die Bilder eher einem
» NPN Transistor gleichen...
» Insofern ist nicht die Leuchtdiode falsch herum, sondern der Transistor
» falsch bezeichnet... Es handelt sich wohl doch um einen NPN-Transistor...
»
» Verrückt. Sowas hab ich auch noch nicht gesehen...
»
»

Wenn es wirklich ein NPN sein sollte dann ist es ein 2SC9012 und nach japan Transe ist das ein NPN.
2SA = pnp HF
2SB = pnp NF
2SC = npn HF
2SD = npn NF
2SJ = P-Kanal FET
2SK = N-Kanal FET
2SH = UJT
2ST = HV-Schalttransistor
3SK = N-Kanal Dualgate-FET
Ich glaube eher das es diesen Transistor einmal als PNP und als NPN gibt.

Denn würde dieser Transistor Eindeutig sein, dann würde er auch anständig als Datenblatt aufgeführt sein.

Also vorsicht. nicht überall wo A,B,C,D drauf steht ist auch 2 S drin und umgekehrt.

xy(R)

E-Mail

04.10.2020,
14:35

@ JBE

Lösung?

» 2SC9012

Den gibts nicht, und sein Transistor ist eindeutig von KEC.

xy(R)

E-Mail

04.10.2020,
17:13

@ xy

Lösung?

» » 2SC9012
»
» Den gibts nicht, und sein Transistor ist eindeutig von KEC.

Hier noch Bilder:





Transistor des TE.





Original KTC9012-H von KEC.

Katermerlin(R)

04.10.2020,
18:16

@ xy

Lösung?

Also, mit NPN würde die Schaltung wieder Sinn machen...



Was ich vermute, daß der Hersteller des Ladeadapters billig falsch bezeichnete NPN Transistoren gekauft und eingebaut hat. Für diese Schaltung sind keine besonderen Anforderungen notwendig, meine ich. Sowas kommt vor. Ich habe mal bei einem Surplus Händler Widerstände gekauft, deren Farbmarkierungen falsch waren. Sowas kann man dann in Billigeräte einbauen, wenn man den richtigen widerstandswert kennt...

Frage: Wie wären den bei dieser Schaltung die Spannungs- u. Stromverhältnisse?

Katermerlin(R)

04.10.2020,
18:19
(editiert von Katermerlin
am 04.10.2020 um 18:19)


@ xy

Lösung?

» Den gibts nicht, und sein Transistor ist eindeutig von KEC.

Den 2SC9012 gibt's schon, ist aber auch ein PNP...

JBE

04.10.2020,
19:06

@ xy

Lösung?

» » 2SC9012
»
» Den gibts nicht, und sein Transistor ist eindeutig von KEC.

Das glaub ich ja, verwirrend ist beim überfliegen einiger Seiten halt das einige den Typ als NPN verscheuern wollen
und dabei nicht das minus Zeichen vor den Werten stehen haben.

Und gesehen habe ich auch das es einmal ECB und EBC zu geben scheint

Den Type gibt es zumindest in zwei Ausführungen einmal -40V und -30V.

alles ein wenig verwirrend

2SC9012 C9012 Transistor NPN... bei Alibaba, kann dann nur ein Druckfehler sein.

xy(R)

E-Mail

04.10.2020,
19:29

@ Katermerlin

Lösung?

» Also, mit NPN würde die Schaltung wieder Sinn machen...
»
»

Nein, völlig sinnlos.

xy(R)

E-Mail

04.10.2020,
19:32

@ Katermerlin

Lösung?

» » Den gibts nicht, und sein Transistor ist eindeutig von KEC.
»
» Den 2SC9012 gibt's schon, ist aber auch ein PNP...

Nein, den gibts nicht! Es gibt nur einige, die die Bestempelung des KTC9012 missverstehen.

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
05.10.2020,
20:18
(editiert von matzi682015
am 05.10.2020 um 20:21)


@ Katermerlin

Lösung?

» Also, mit NPN würde die Schaltung wieder Sinn machen...

Nur dann sieht die Diode auch nichtsnützig aus... :confused: egal ob ein NPN oder ein PNP verschaltet ist. Vielleicht ist es eine Z-Diode? So eine Diskussion hier mit diesem Thema habe ich glaube ich noch nie gesehen, also ich meine dass es anscheinend Fälschungen von Bauteilen gibt, die abgehalftert sind und beschissmäßig umbenannt und auch noch verbaut werden :-(
»
»
»
» Was ich vermute, daß der Hersteller des Ladeadapters billig falsch
» bezeichnete NPN Transistoren gekauft und eingebaut hat. Für diese Schaltung
» sind keine besonderen Anforderungen notwendig, meine ich. Sowas kommt vor.
» Ich habe mal bei einem Surplus Händler Widerstände gekauft, deren
» Farbmarkierungen falsch waren. Sowas kann man dann in Billigeräte einbauen,
» wenn man den richtigen widerstandswert kennt...
»
» Frage: Wie wären den bei dieser Schaltung die Spannungs- u.
» Stromverhältnisse?

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry:

bigdie(R)

07.10.2020,
05:41

@ Katermerlin

Lösung?

» Also, mit NPN würde die Schaltung wieder Sinn machen...
»
»
»
» Was ich vermute, daß der Hersteller des Ladeadapters billig falsch
» bezeichnete NPN Transistoren gekauft und eingebaut hat. Für diese Schaltung
» sind keine besonderen Anforderungen notwendig, meine ich. Sowas kommt vor.
» Ich habe mal bei einem Surplus Händler Widerstände gekauft, deren
» Farbmarkierungen falsch waren. Sowas kann man dann in Billigeräte einbauen,
» wenn man den richtigen widerstandswert kennt...
»
» Frage: Wie wären den bei dieser Schaltung die Spannungs- u.
» Stromverhältnisse?

Da glaub ich eher an die falsch gepolte LED. Denn sowas hatte ich schon mal in der Hand. Ein anderer Transistor würde auch nur Sinn machen, wenn die Diode anders herum wäre

Katermerlin(R)

07.10.2020,
14:52

@ bigdie

Lösung?

» Da glaub ich eher an die falsch gepolte LED.
...die hab ich ausgelötet und durchgemessen, ist richtig bezeichnet und so gepolt.

» Ein anderer Transistor würde auch nur Sinn machen, wenn die
» Diode anders herum wäre

Die Diode ist, wie ich jetzt festgestellt habe, eine 1N4001, also keine Zenerdiode wie hier auch vermutet wurde.

Gemäß Oszibildern scheint es ein NPN-Transistor zu sein, auch wenn der Aufdruck etwas anderes sagt.

Ich hab die Schaltung jetzt getestet, so wie sie ist.
Wenn der Akku geladen wird, brennt die LED (d.h. Ladestrom >10mA).
Sinkt der Ladestrom unter 10 mA, wrd die LED langsam dunkler.
Die LED erlischt ganz, wenn der Ladestrom 0 mA ist. Dann ist der Akku voll.

Es wird hier behauptet, daß das so wie die Schaltung ausschaut, nicht funktionieren kann... Sie funktioniert aber doch...

Da staunt der Laie :surprised: , der Fachmann wundert sich... :no: