Forum

» Dann erläutere uns doch bitte mal, wie bei einem intakten PE Spannung auf
» dem Gehäuse sein kann. Es kommt aber nur BLABLA, weil es ganz einfach
» fachlich nicht reicht. Also kläre uns doch bitte auf, wie bei einer
» niederohmigen Verbindung zur Erde eine Spannung auf dem Gehäuse sein kann.
» Darauf warte ich schon mehrere Beiträge lang. Kommt aber nichts als
» Beleidigungen oder Politikergeschwätz nichts Fachliches.

Mir ist das eigentlich zu blöd, antworte aber trotzdem:

Von einem intakten PE war zu Anfang nie die Rede.
Dahingehend auch meine Kommentare.

Fachlich würde ich mal sagen, kann ich mit Dir allemal mithalten, daß nur mal zu Deinem BLABLA
Deine Angewohnheit ist, viele Themen regelrecht zu "verdiskutieren", was dabei herauskommt ist ja bekannt.

Beleidigungen liegen mir fern.
Wenn ich mit spitzer Feder angeschrieben werde, dann gibts halt gewöhnlich dementsprechende Kommentare.
Wenn Du die dann als Beleidigungen wie Politisierung auffäßt, kann ich nichts dazu.

So, nun ist aber gut. Friedenspfeife symbolisch gereicht

Ein schönes Wochenende den gesamten Diskutanten wie stillen Mitlesern

Lupus

Lupus hat das entscheidende Wort überlesen: INTAKTer - INTAKTer - INTAKTer PE

Natürlich liegt ein Fehler vor wenn man am Gehäuse eine Spannung messen kann.
DANN ABER ist der PE NICHT INTAKT

Gruß
Ralf

» » Wie schon geschrieben, Zusammenhänge verstehen und umzusetzen ist nicht
» » Deine Welt, um es einmal salopp zu formulieren.
» »
» » "... den Job gelernt" heißt nicht, daß man intellektuell anderen folgen
» » kann.
» » Laß` es einfach
» »
» » Von sich voreingenommene Menschen habe auch ich voll in`s Herz
» » geschlossen, mein lieber bigdie.
» Dann erläutere uns doch bitte mal, wie bei einem intakten PE Spannung auf
» dem Gehäuse sein kann. Es kommt aber nur BLABLA, weil es ganz einfach
» fachlich nicht reicht. Also kläre uns doch bitte auf, wie bei einer
» niederohmigen Verbindung zur Erde eine Spannung auf dem Gehäuse sein kann.
» Darauf warte ich schon mehrere Beiträge lang. Kommt aber nichts als
» Beleidigungen oder Politikergeschwätz nichts Fachliches.

» Wie schon geschrieben, Zusammenhänge verstehen und umzusetzen ist nicht
» Deine Welt, um es einmal salopp zu formulieren.
»
» "... den Job gelernt" heißt nicht, daß man intellektuell anderen folgen
» kann.
» Laß` es einfach
»
» Von sich voreingenommene Menschen habe auch ich voll in`s Herz
» geschlossen, mein lieber bigdie.
Dann erläutere uns doch bitte mal, wie bei einem intakten PE Spannung auf dem Gehäuse sein kann. Es kommt aber nur BLABLA, weil es ganz einfach fachlich nicht reicht. Also kläre uns doch bitte auf, wie bei einer niederohmigen Verbindung zur Erde eine Spannung auf dem Gehäuse sein kann. Darauf warte ich schon mehrere Beiträge lang. Kommt aber nichts als Beleidigungen oder Politikergeschwätz nichts Fachliches.

» keinen Schleifbock mit Metallgehäuse kaufen,
» sondern nur mit einem mit nicht leitendem Material wie Kunststoff.
Die dürften recht selten sein...

» Mir erscheint das sehr gefährlich.
Das mag sein, ist aber angesichts
» und verstehe nicht allzuviel von
» elktrisch.
zu entschulidgen
Werkzeugmaschinen mit Metallgehäuse sind doch nix besonderes, im Gegenteil.

» Wie schon geschrieben, Zusammenhänge verstehen und umzusetzen ist nicht
» Deine Welt, um es einmal salopp zu formulieren.
Formuliere doch lieber konkret, was du meinst, als nur verallgemeinert.
Da muss es ja zu Missverständnissen kommen...

Sehr geehrter Herr Lupus

Zu Hause tauchen andauernd Fragen betreffend Elektrizität auf. Ich selber würde nach Ihren Angaben keinen Schleifbock mit Metallgehäuse kaufen, sondern nur mit einem mit nicht leitendem Material wie Kunststoff. Mir erscheint das sehr gefährlich. Das Gerät ist wohl nur zum Holz schleifen gedacht. Ich denke lieber nicht daran wenn man Metall schleifen will. Ich habe Ihre Werkstatt nicht gesehen und verstehe nicht allzuviel von elktrisch. Ich hoffe, dass ich Ihnen helfen konnte.


Mit freundlichen Grüssen


Gasser

» » » Ja, ich hab den Job gelernt.
» » Wer lesen kann ist klar im Vorteil und wer die Zusammenhänge, Betonung
» auf
» » Zusammenhänge, für das Geschriebene einordnen kann, der hat seinen Job
» mal
» » gelernt.
» »
» » » ....... ob du das begreifst oder nicht.
» » Hochmut kommt bekanntlich vor dem Fall.
» » Ein Tipp, schnupfe nicht soviel von dem Zeugs, vernebelt die Sinne.
»
» Solche Besserwisser ohne Ahnung kann ich gut leiden.
» Erkläre mir bitte mal, wie bei intaktem PE Spannung auf einem SK I Gerät
» seien kann.
» Aber Klugsch... ohne Fachwissen fragen erst mal nach dem Messgerät,
» Netzform usw. Alles Sachen, die überhaupt keine Rolle spielen aber einem
» Laien Kompetenz vortäuschen sollen. Nichts als Wichtigtuerei.

Wie schon geschrieben, Zusammenhänge verstehen und umzusetzen ist nicht Deine Welt, um es einmal salopp zu formulieren.

"... den Job gelernt" heißt nicht, daß man intellektuell anderen folgen kann.
Laß` es einfach

Von sich voreingenommene Menschen habe auch ich voll in`s Herz geschlossen, mein lieber bigdie.

» » Ja, ich hab den Job gelernt.
» Wer lesen kann ist klar im Vorteil und wer die Zusammenhänge, Betonung auf
» Zusammenhänge, für das Geschriebene einordnen kann, der hat seinen Job mal
» gelernt.
»
» » ....... ob du das begreifst oder nicht.
» Hochmut kommt bekanntlich vor dem Fall.
» Ein Tipp, schnupfe nicht soviel von dem Zeugs, vernebelt die Sinne.

Solche Besserwisser ohne Ahnung kann ich gut leiden.
Erkläre mir bitte mal, wie bei intaktem PE Spannung auf einem SK I Gerät seien kann.
Aber Klugsch... ohne Fachwissen fragen erst mal nach dem Messgerät, Netzform usw. Alles Sachen, die überhaupt keine Rolle spielen aber einem Laien Kompetenz vortäuschen sollen. Nichts als Wichtigtuerei.

» Ja, ich hab den Job gelernt.
Wer lesen kann ist klar im Vorteil und wer die Zusammenhänge, Betonung auf Zusammenhänge, für das Geschriebene einordnen kann, der hat seinen Job mal gelernt.

» ....... ob du das begreifst oder nicht.
Hochmut kommt bekanntlich vor dem Fall.
Ein Tipp, schnupfe nicht soviel von dem Zeugs, vernebelt die Sinne.

» » » » » Und wie sieht es mit der Durchgängigkeit des Schutzleiters aus?
» » » » » Die speisende Steckdose muss natürlich auch überprüft werden.
» » » » Das mit der Steckdose war ein guter Tipp. Beim überprüfen habe ich
» » » » festgestellt, dass der Schutzleiter Verbindung zur Phase hat.
» » » » Vielen Dank!
» » »
» » »
» » » Kannst du bitte einmal meine Fragen beantworten?
» » » Der Iso würde mich unter anderem brennend interessieren wie und mit
» » welchem
» » » Gerätchen gemessen wurde.
» »
» » Das spielt in diesem Fall keine Rolle. Selbst bei ISO 0 darf auf dem
» » Gehäuse keine Spannung sein oder zumindest nur ein paar ms bis die
» » Sicherung oder der FI ausgelöst hat wenn es ein Schutzklasse 1 Gerät
» ist.
»
» Weißt Du überhaupt was Du da von dir gibst!?!?!
Ja, ich hab den Job gelernt. Wenn der PE in Ordnung ist durchgehend, dann hast du auf dem Gehäuse eines SK I Gerätes keine Spannung, ob du das begreifst oder nicht. Und ob und womit er Iso gemessen hat spielt keine Rolle. Der Fehler liegt am Schutzleiter.

» Hallo,
» ich habe in meiner Werkstatt ein Schleifbock welcher mir einen Stromschlag
» verpasst, wenn dieser eingeschaltet ist und man ein Leitendes Objekt
» anfasst. (In meinem Fall ist das eine Alu Leiter) Mein erster Gedanke war,
» dass es was mit der Erdung zutun haben könnte. Ich hab also Leiter und PE
» überprüft und der Isolationswiderstand war zu hoch für mein Messgerät. Ich
» hab auch bei einer Kontaktprüfung keinen Kontakt zwischen den zwei Phase
» und PE/Gehäuse feststellen können. Danach hab ich gedacht das der Motor
» vielleicht bei Bewegung eine Spannung auf das Gehäuse induziert. Das hab
» ich versucht zu messen indem ich den Schleifbock angeschaltet habe und die
» Spannung zwischen Leiter und Gehäuse(genauer gesagt die stelle direkt über
» Motor) gemessen habe. Diese Spannung hat sich nach Anschalten des Bocks
» immer weiter erhöht. Nun meine eigentliche Frage. Bevor ich den
» Schleifbockmotor ausbaue und ihn mir anschaue wollte ich fragen, ob dies
» überhaupt notwendig ist. Liegt in meinem Fall ein Fehler vor oder kann man
» diese Spannungsinduktion nicht verhindern. Bin ich überhaupt auf der
» richtigen Spur? Der Schleifbock ist schon etwas älter also ist es
» vielleicht einfach schlechte Verarbeitung.

Hast du vielleicht einen FU an der Maschine.
Oder sogar woanders einen FU an einer Maschine.
Wenn nein ist eine Quelle schon mal ausgeschlossen.

Sollte wirklich deine Erdung völlig in Takt sein, also elektrisch sowie mechanisch, das solltest du genaustensd Prüfen oder Prüfen lassen.
Mit einem Isolationsmessgerät , der Erdanschluss sollte nicht mit darunter liegende Farben oder andere Isolierenden Teile verbunden sein,
sondern soll wirklich auf dem blanken Metall aufliegen, auch alle anderen metallischen Teile sollten elektrisch und mechanischen kontakt haben
Metall auf Metall. Bildet sich ein hoher Widerstand zwischen geerdetem Gehäuse und Erdanschluss passiert das wie von dir beschriebene.
Auch kann eine schlechte Verbindung zur Steckdose hoher Übergangswiderstand dein Problem hervorrufen.
Es ist normal das die Ständerwicklung kapazitiv auf das Gehhäuse wirkt, und wenn die Wicklungen von der Isolation schlechter geworden ist
und dann noch Dreck zwischen Gehäuse und Lackdraht hast, erhöht sich dieser Ableitstrom. Wenn dann die Erdung schlecht ist dann bekommt man
dementsprechend eine Gewicht.

» » » » Und wie sieht es mit der Durchgängigkeit des Schutzleiters aus?
» » » » Die speisende Steckdose muss natürlich auch überprüft werden.
» » » Das mit der Steckdose war ein guter Tipp. Beim überprüfen habe ich
» » » festgestellt, dass der Schutzleiter Verbindung zur Phase hat.
» » » Vielen Dank!
» »
» »
» » Kannst du bitte einmal meine Fragen beantworten?
» » Der Iso würde mich unter anderem brennend interessieren wie und mit
» welchem
» » Gerätchen gemessen wurde.
»
» Das spielt in diesem Fall keine Rolle. Selbst bei ISO 0 darf auf dem
» Gehäuse keine Spannung sein oder zumindest nur ein paar ms bis die
» Sicherung oder der FI ausgelöst hat wenn es ein Schutzklasse 1 Gerät ist.

Weißt Du überhaupt was Du da von dir gibst!?!?!

» » » Und wie sieht es mit der Durchgängigkeit des Schutzleiters aus?
» » » Die speisende Steckdose muss natürlich auch überprüft werden.
» » Das mit der Steckdose war ein guter Tipp. Beim überprüfen habe ich
» » festgestellt, dass der Schutzleiter Verbindung zur Phase hat.
» » Vielen Dank!
»
»
» Kannst du bitte einmal meine Fragen beantworten?
» Der Iso würde mich unter anderem brennend interessieren wie und mit welchem
» Gerätchen gemessen wurde.

Das spielt in diesem Fall keine Rolle. Selbst bei ISO 0 darf auf dem Gehäuse keine Spannung sein oder zumindest nur ein paar ms bis die Sicherung oder der FI ausgelöst hat wenn es ein Schutzklasse 1 Gerät ist.

» » Kannst du bitte einmal meine Fragen beantworten?
» » Der Iso würde mich unter anderem brennend interessieren wie und mit
» welchem
» » Gerätchen gemessen wurde.
»
» Ja natürlich. Tut mir leid habe nebenbei auch noch was anderes zu tun
» deshalb kann ich nicht immer sofort antworten.
» Ja ich habe mit einem Digitalen Multimeter gemessen. Ich habe kein EDV
» Messgerät. Oder gibt es dafür auch eine anderes Messgerät?
» Gemessen habe ich indem ich eine Spitze an den Leiter des Stecker und eine
» an den Schutzleiter des Steckers gesteckt. Danach habe ich auch mit der
» Spitze die am Schutzleiter war bestimmte stellen am Gehäuse angetastet. Da
» hatte ich nirgends einen niedrigen Widerstand gehabt.
»
» Da du ja gemeint hast das ich das mit dem DMM nicht messen kann, könntest
» du mir erklären wieso man das damit nicht machen kann?


Der R-Iso wird mit einer Spannung von 500V/1000V gemessen, was das DMM nicht heraus gibt.
Das Potential ist immer der PE!
PE gegen Leiter - PE gegen Neutralleiter

Mal ein analoges Gerätchen verlinkt, was keine Werbung darstellt! https://www.gmc-instruments.de/produkte/mess-und-prueftechnik/prueftechnik/erdung-isolation-niederohm/isolationsmessung/isolationsmessung-bis-1000-v/metriso-1000a/

Digitale Anzeigen sind Augenfreundlicher und schneller/genauer abzulesen.

» Also ist er nicht mit dem Gehäuse verbunden, oder du konntest keinen
» genügenden Kontakt herstellen.
Richtig. Aber ich habe von Leiter an Gehäuse gemessen.

Mir ist jetzt noch aufgefallen, das auf meinem Gerät eine Art Lackschicht ist. Kann es sein das diese Schicht isoliert und ich deshalb keinen genügend Kontakt zum eigentlichen Metall Gehäuse habe?