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Thomas Diener

E-Mail

13.01.2020,
17:43

@ xy

Abgleich für PT100 Temperatur-Sensor

» » » » Reduziere R8 auf unter 70 Ohm,
» » »
» » » Ersetze R8 durch einen 50 Ohm Trimmer, dann lassen sich auch die meist
» » » empfohlenen 1mA Messstrom vernünftig einstellen...
» » »
» » » Ist aber nicht der einzige Fehler...
»
» » Du meinst die Beschaltung des rechten OPV in Bezug auf die
» » Gleichtaktunterdrückung?
»
» Nö.

Wenn Dir noch ein Fehler in der Schaltung aufgefallen sein sollte.
Lass´ ihn einfach raus!

Thomas Diener

E-Mail

13.01.2020,
17:41

@ xy

Abgleich für PT100 Temperatur-Sensor

» » » » Reduziere R8 auf unter 70 Ohm,
» » »
» » » Ersetze R8 durch einen 50 Ohm Trimmer, dann lassen sich auch die meist
» » » empfohlenen 1mA Messstrom vernünftig einstellen...
» » »
» » » Ist aber nicht der einzige Fehler...
»
» » Du meinst die Beschaltung des rechten OPV in Bezug auf die
» » Gleichtaktunterdrückung?
»
» Nö.

Wenn Dir noch ein Fehler in der Schaltung aufgefallen sein sollte.
Lass´ ihn einfach raus!

Thomas Diener

E-Mail

13.01.2020,
17:05

@ r2d3

Abgleich für PT100 Temperatur-Sensor

» an Thomas Diener:
»
» Du solltest alle Deine Temperatursensoren nur im Schatten verbauen.
» Kein Thermometer ist für den Einsatz in der Sonne spezifiziert.

Tut mir leid, ich verstehe den Sinn nicht! Die PT100 -Temperatursensoren die ich verwende sind Einschraubelemente in Indusriequalität,
welche die Wassertemperatur sowohl in einem Solarkollektor, als auch in dem dazugehörigen Boiler messen sollen
und je nach Differenz eine Pumpe einschalten, oder auch nicht!

» Die von Dir genannte Schaltung mit 3 Anschlüssen, darunter Spannung, Erde
» und nur einen Sensoranschluss soll vermutlich irgendein Spannungssignal in
» Abhängigkeit von dem NTC ausgegeben, was aber nichts mit einem
» Temperaturabgleich des Sensors zu tun hat.

Der aufgezeichnete Schaltplan ist von Conrad-Elektronik und hat die Funktion:
Um den sich je nach Temperatur ändernden Widerstandswert (100OHM bei 0°C bzw. 138,51OHM bei 100°C) des Sensors in einen proportionalen für die C-Controlsteuerung
verwertbaren Spannungswert (hier 0-2,5 Volt) zu übertragen, wird diese Schaltung benötigt.

Meine Frage zum Abgleich der Schaltung ergab bisher, dass Tripo R8 den Spannungsgradienten und R9 den 0 Punkt am Ausgang einstellt. Wenn ich es richtig verstanden habe. Ferner müsste ich den R8 Tripo durch einen mit 50 Ohm ersetzen. Ein weiterer Fehler stünde noch aus.

Vielen Dank für Deine Tipps zum Abgleich! Ich probiere sie ebenfalls aus!

Ich warte erst mal ab, was noch so an Empfehlungen gepostet wird.

Bei der Gelegenheit: Herzlichen Dank an alle die sich so intensiv mit meinem Problem befassen!!!

T.D.

r2d3(R)

13.01.2020,
14:19
(editiert von r2d3
am 13.01.2020 um 14:21)


@ xy

Abgleich für PT100 Temperatur-Sensor

an Thomas Diener:

Du solltest alle Deine Temperatursensoren nur im Schatten verbauen.
Kein Thermometer ist für den Einsatz in der Sonne spezifiziert.

Ein PT100-Temperatursensor ist ein veränderbarer Widerstand - mit zwei Anschlüssen.
Die von Dir genannte Schaltung mit 3 Anschlüssen, darunter Spannung, Erde und nur einen Sensoranschluss soll vermutlich irgendein Spannungssignal in Abhängigkeit von dem NTC ausgegeben, was aber nichts mit einem Temperaturabgleich des Sensors zu tun hat.

PT100-Sensoren sind dank Normung austauschbar und in verschiedenen Genauigkeitsklassen verfügbar.
Selbst die schlechteste Klasse C wird für Deine Anwendung immer noch ausreichend genau sein.

Klassenspezifikation z.B. hier:
https://www.fuehlersysteme.de/wiki/genauigkeitsklasse

Im Zweifelsfall kaufst Du einen besseren Sensor, ab das wird vermutlich nicht der Grund für die Abweichungen sein.

Eine Abgleichmöglichkeit besteht z.B. darin, dem PT100 einen Widerstand von etwa 0,25 Ohm vorzuschalten.
Eine Auswerteelektronik würde dann etwa ein halbes Grad mehr anzeigen, aber die Auswirkung sind nicht auf der gesamten definierten Temperaturbreite des Sensors gleich hoch.
Alternativ könnte einen Parallelschaltung von 100kOhm die Temperaturanzeige um etwa ein viertel Grad absenken.

Beide Fälle habe ich nur als Beispiel genannt. Der "Abgleich" wird nicht das Problem sein und die Justierung der Temperaturanzeige macht man heute in Software und nicht über Hardware-Manipulation, wie von mir aufgezeigt.

xy(R)

E-Mail

12.01.2020,
15:57

@ Hartwig

Abgleich für PT100 Temperatur-Sensor

» » » Reduziere R8 auf unter 70 Ohm,
» »
» » Ersetze R8 durch einen 50 Ohm Trimmer, dann lassen sich auch die meist
» » empfohlenen 1mA Messstrom vernünftig einstellen...
» »
» » Ist aber nicht der einzige Fehler...

» Du meinst die Beschaltung des rechten OPV in Bezug auf die
» Gleichtaktunterdrückung?

Nö.

Hartwig(R)

12.01.2020,
13:21

@ xy

Abgleich für PT100 Temperatur-Sensor

» » Reduziere R8 auf unter 70 Ohm,
»
» Ersetze R8 durch einen 50 Ohm Trimmer, dann lassen sich auch die meist
» empfohlenen 1mA Messstrom vernünftig einstellen...
»
» Ist aber nicht der einzige Fehler...
Du meinst die Beschaltung des rechten OPV in Bezug auf die Gleichtaktunterdrückung?

xy(R)

E-Mail

12.01.2020,
11:10
(editiert von xy
am 12.01.2020 um 11:18)


@ Strippenzieher

Abgleich für PT100 Temperatur-Sensor

» Reduziere R8 auf unter 70 Ohm,

Ersetze R8 durch einen 50 Ohm Trimmer, dann lassen sich auch die meist empfohlenen 1mA Messstrom vernünftig einstellen...

Ist aber nicht der einzige Fehler...

Strippenzieher(R)

E-Mail

D-14806,
12.01.2020,
10:27

@ Hartwig

Abgleich für PT100 Temperatur-Sensor

» » »
» »
» » Kann so nicht sein.
»
» hab nachgerechnet und bin mit Pt100=100E und Trimmern in Mittelstellung auf
» eine negative Ausgangsspannung gekommen (-360mV) - was die Schaltung nicht
» kann. Mit LTSpice (LM10 aus 2OPV + Spannungsquelle 200mV dargestellt) das
» gleiche Ergebnis (mit negativer Versorgung), nur wenige mV Unterschied zu
» Berechnung "zu Fuß". Du hast also mal wieder recht gehabt....
Reduziere R8 auf unter 70 Ohm, dann wir der Ausgang positiv ( R9 mittig, 0°C )

Hartwig(R)

11.01.2020,
23:03

@ xy

Abgleich für PT100 Temperatur-Sensor

» »
»
» Kann so nicht sein.

hab nachgerechnet und bin mit Pt100=100E und Trimmern in Mittelstellung auf eine negative Ausgangsspannung gekommen (-360mV) - was die Schaltung nicht kann. Mit LTSpice (LM10 aus 2OPV + Spannungsquelle 200mV dargestellt) das gleiche Ergebnis (mit negativer Versorgung), nur wenige mV Unterschied zu Berechnung "zu Fuß". Du hast also mal wieder recht gehabt....

Thomas Diener

E-Mail

11.01.2020,
21:09

@ Strippenzieher

Abgleich für PT100 Temperatur-Sensor

Drei der Schaltungen messen die Temperatur im Wärmespeicher ( ca. 2m Zuleitung). Die Messung am Solarkollektor ist ungefähr 10m entfernt.



» Denke doch. Wenn man für PT100 das richtige Symbol verwendet.
» R8 bestimmt die Steigung (also soundsoviel mV/K am Ausgang)
» R9 bestimmt den Nullpunkt
» (meine vorläufige Vermutung, habe nicht alles durchgerechnet)
» Geht alles nur, solange man die Funktion des PT100 als linear annimmt (was
» nicht stimmt).
» Ist die Schaltung nah am Sensor? Falls nein gehts nicht weil der
» Leitungswiderstand erheblich wird.

xy(R)

E-Mail

11.01.2020,
19:56

@ Strippenzieher

Abgleich für PT100 Temperatur-Sensor

» » » Denke doch. Wenn man für PT100 das richtige Symbol verwendet.
» »
» » Bau es auf.
» Habe keinen LM10 zur Hand

Dann halt SPICE nehmen.

Strippenzieher(R)

E-Mail

D-14806,
11.01.2020,
19:34

@ xy

Abgleich für PT100 Temperatur-Sensor

» » Denke doch. Wenn man für PT100 das richtige Symbol verwendet.
»
» Bau es auf.
Habe keinen LM10 zur Hand

xy(R)

E-Mail

11.01.2020,
19:29

@ Strippenzieher

Abgleich für PT100 Temperatur-Sensor

» Denke doch. Wenn man für PT100 das richtige Symbol verwendet.

Bau es auf.

Strippenzieher(R)

E-Mail

D-14806,
11.01.2020,
19:17
(editiert von Strippenzieher
am 11.01.2020 um 19:20)


@ xy

Abgleich für PT100 Temperatur-Sensor

Denke doch. Wenn man für PT100 das richtige Symbol verwendet.
R8 bestimmt die Steigung (also soundsoviel mV/K am Ausgang)
R9 bestimmt den Nullpunkt
(meine vorläufige Vermutung, habe nicht alles durchgerechnet)
Geht alles nur, solange man die Funktion des PT100 als linear annimmt (was nicht stimmt).
Ist die Schaltung nah am Sensor? Falls nein gehts nicht weil der Leitungswiderstand erheblich wird.

Thomas Diener

E-Mail

11.01.2020,
16:05

@ xy

Abgleich für PT100 Temperatur-Sensor

Wenn Du mir jetzt noch sagst WARUM NICHT, kann irgend jemand vielleicht was damit anfangen!
Nur so beiläufig erwähnt: Die Schaltung habe nicht ich mir ausgedacht. Die Entwickler von Conrad werden sich wohl etwas dabei gedacht haben!






» »
»
» Kann so nicht sein.