Forum

Einloggen | Registrieren | RSS  

Wolfgang Horejsi(R)

12.12.2019,
03:38

@ Sel

Sicherheit beim Ringtransformator

» Insofern kann ich also auf einen Schutzkontakt verzichten. Das Netzkabel
» schließe ich fest an. Als Netzstecker wollte ich einen einfachen
» vergossenen Flachstecker haben. Leider scheiterts hier an der
» Strombelastbarkeit. Oder anders gesagt, ich traue den handelsüblichen
» Kabeln nicht. Steht zwar dran das diese Dinger 10 Ampere abkönnen...
» Beispiel:

Wo ist eigentlich das Problem, eine 4mm Schraube zu nehmen und damit den Schutzleiter am Blech zu befestigen, Dauert garantiert nicht so lange, wie eine Diskussion über die Notwendigkeit und kostet nur wenige Cent.

bigdie(R)

11.12.2019,
19:31

@ Sel

Sicherheit beim Ringtransformator

» Hier noch ein Problem. Brauche eine zuverlässige Steckverbindung für 2x 25
» Ampere DC 24 Volt (incl. Sicherheit) und gleichzeitig noch 5 Leitungen für
» Steuersignale (12 Volt DC bei max. 0,5 Ampere). Also eine 7polige
» Verbindung mit 2 Polen bei viel Strom. Gibts da gute Teile? Klar, eine
» Stromverbindung mittels Anhängerkupplung KFZ machts auch, sieht aber blöd
» aus.
»
» LG Sel
Naja in der Industrie gibt es dafür die Han Steckverbinder in zig Bauformen.
Für privat geht evtl auch dieser
https://www.neutrik.com/de/produkt/nlt8fx-bag
https://www.neutrik.com/de/produkt/nlt8mp-bag
8 Polig mit 40A Dauerstrom. Die 4-Poligen davon hab ich als Bordspannungsdose in meinem Mini Wohnmobil, weil mir die Zigarettenanzünder Dosen auf den Keks gingen.
Auch für 230V gibt es von der Firma etwas ähnliches, nennt sich Powercon. Hab ich auch am Auto weil die schön klein sind.

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
11.12.2019,
19:04

@ Altgeselle

Sicherheit beim Ringtransformator

Ich habe ja geschrieben, das das Netzteil getrennt vom Gerät aufgestellt und betrieben wird, zum Gerät geht nur Niederspannung. Der Trafo ist lt. Datenblatt für 4kV Isolation ausgelegt. Außen beim Trafo sind die Sekundärwicklungen, diese sind mit Plastik isoliert. Das liegt bei der Aluplatte an. Ich kann zusätzlich noch starke Folie unterlegen. Der Trafo ist komplett vergossen. Die Netzwicklung ist innen und der Innenraum des Trafos ist ausgegossen (vom Hersteller). Ein 8mm-Loch geht durch die Vergussmasse und damit schraube ich den Trafo mittels Gewindebolzen fest.

Insofern kann ich also auf einen Schutzkontakt verzichten. Das Netzkabel schließe ich fest an. Als Netzstecker wollte ich einen einfachen vergossenen Flachstecker haben. Leider scheiterts hier an der Strombelastbarkeit. Oder anders gesagt, ich traue den handelsüblichen Kabeln nicht. Steht zwar dran das diese Dinger 10 Ampere abkönnen... Beispiel: https://www.reichelt.de/netzkabel-konturenstecker-7-5-m-schw-offenes-ende-nkbk-h05vv-7m-p195625.html?&trstct=vrt_pdn
Na ja, dieses Kabel könnte ich jedenfalls verwenden.

Auf der Niederspannungsseite gehts von Buchse am Netzteil auf Stecker und Kabel zum Wärmeofen, welcher fest an diesem Kabel angeschlossen ist.

Hier noch ein Problem. Brauche eine zuverlässige Steckverbindung für 2x 25 Ampere DC 24 Volt (incl. Sicherheit) und gleichzeitig noch 5 Leitungen für Steuersignale (12 Volt DC bei max. 0,5 Ampere). Also eine 7polige Verbindung mit 2 Polen bei viel Strom. Gibts da gute Teile? Klar, eine Stromverbindung mittels Anhängerkupplung KFZ machts auch, sieht aber blöd aus.

LG Sel

Altgeselle(R)

E-Mail

11.12.2019,
15:01

@ Hartwig

Sicherheit beim Ringtransformator

» » das sehe ich auch so.
» » Es gibt Grenzen für die maximal zulässigen Ströme von Netzkabeln ohne
» » Schutzleiter.
» » Wikipedia sagt:
» »
» https://de.wikipedia.org/wiki/Ger%C3%A4testecker#Tabellarische_%C3%9Cbersicht
»
» Die Auflistung gilt für Gerätestecker, deshalb ist der Konturenstecker
» nicht enthalten, der darf bis 16A bentutzt werden, reicht also locker für
» Sel, selbst wenn er noch einen 1kVA Lüfter einbaut ;-)
» Grüße
» Hartwig

Ich dachte an das "Euro-Kabel" (in der Tabelle C7 / C8). Bei einem 600VA Trafo
wird's mit 2,5A knapp...;-)
Grüße
Altgeselle

Hartwig(R)

11.12.2019,
13:51

@ Altgeselle

Sicherheit beim Ringtransformator

» das sehe ich auch so.
» Es gibt Grenzen für die maximal zulässigen Ströme von Netzkabeln ohne
» Schutzleiter.
» Wikipedia sagt:
» https://de.wikipedia.org/wiki/Ger%C3%A4testecker#Tabellarische_%C3%9Cbersicht

Die Auflistung gilt für Gerätestecker, deshalb ist der Konturenstecker nicht enthalten, der darf bis 16A bentutzt werden, reicht also locker für Sel, selbst wenn er noch einen 1kVA Lüfter einbaut ;-)
Grüße
Hartwig

Altgeselle(R)

E-Mail

11.12.2019,
09:52
(editiert von Altgeselle
am 11.12.2019 um 09:53)


@ bigdie

Sicherheit beim Ringtransformator

» Die Frage beantwortet dir die Gefährdungsbeurteilung.
» 1. ist das Gehäuse Schutzisoliert, also gehen keine Leitfähigen Teile von
» innen nach Außen?
» 2. Sichere Trennung der Primärseite zur Sekundärseite.
» Was passiert z.B. wenn am Relais oder beim Vorwiderstand ein Draht ab geht
» und der die Metallplatte oder das Lochblech berührt? oder hast du das durch
» zusätzliche Maßnahmen verhindert?
» Sind alle Netzspannungsführenden Drähte doppelt isoliert. Ist der Trafo mit
» den Silikonteilen zwischen Blech und Trafo montiert?
» All sowas muss man halt bedenken. Oftmals ist dann der PE die einfachere
» Lösung.

Hallo,
das sehe ich auch so.
Es gibt Grenzen für die maximal zulässigen Ströme von Netzkabeln ohne Schutzleiter.
Wikipedia sagt:
https://de.wikipedia.org/wiki/Ger%C3%A4testecker#Tabellarische_%C3%9Cbersicht

Grüße
Altgeselle

bigdie(R)

10.12.2019,
20:21

@ Sel

Sicherheit beim Ringtransformator

Die Frage beantwortet dir die Gefährdungsbeurteilung.
1. ist das Gehäuse Schutzisoliert, also gehen keine Leitfähigen Teile von innen nach Außen?
2. Sichere Trennung der Primärseite zur Sekundärseite.
Was passiert z.B. wenn am Relais oder beim Vorwiderstand ein Draht ab geht und der die Metallplatte oder das Lochblech berührt? oder hast du das durch zusätzliche Maßnahmen verhindert?
Sind alle Netzspannungsführenden Drähte doppelt isoliert. Ist der Trafo mit den Silikonteilen zwischen Blech und Trafo montiert?
All sowas muss man halt bedenken. Oftmals ist dann der PE die einfachere Lösung.