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» Was ganz anderes: Wie kommt es bei Deinen Zeichnungen zu diesen ultrafeinen
» Prunkten um die Objekte?

Das ist die die Leitungen umgebende Corona wegen der Oberwellen, die die Schaltung erzeugt.

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greets from aix-la-chapelle

Matthes

» Diese Widerstände Pull up bzw. Pull down) beziehen sich immer auf den
» Ausgang einer Stufe. Auch wenn sie für den Eingang der folgenden Stufe
» benötigt werden.

Das habe ich jetzt verstanden.
Ich danke euch.

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Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

»
» Hast Du eigentlich mal mit Widerstandswerten, angeschlossen an Emitter und
» Basis von T2, experimentiert?

Nö.
Könnte man manchmal hatte die Schaltung eine einzelne Zündung (ein einzelner Knack)
Jetzt allerdings nicht. Vielleicht waren die Transistoren bei dem Rumexperimentieren warm geworden.
»
» Was ganz anderes: Wie kommt es bei Deinen Zeichnungen zu diesen ultrafeinen
» Prunkten um die Objekte?

Ich speichere die Bilder mittels Screenhost schmeiße sie in Paint und speichere sie als GIF Datei. Dabei kann es passieren. Das durch den Qualitätsverlust bei GIF diese Schatten entstehen. Vor allen Dingen, wenn sie schon mehrfach kopiert wurden. Dann werden ganz leichte Schatten zu Pixelwolken.

Die Screenhost Geschichte und das wieder Speichen hat den Vorteil, dass ich mir keine Gedanken über Pixel machen muss. Und die Bilder passen auch auf andere Bildschirme.
(In der Hoffnung das Meine Bildschirme nicht so eine hohe Auflösung haben, dass sie auf andern, älteren Bildschirmen zu groß erscheinen.)

» So könntest du die „Chaosschaltung“ betreiben. Da ist der Startstrom auf
» Kleiner 20mA begrenzt und sinkt dann kontinuierlich.
»
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Hast Du eigentlich mal mit Widerstandswerten, angeschlossen an Emitter und Basis von T2, experimentiert?
Wenn ja, was hat es bewirkt?

Was ganz anderes: Wie kommt es bei Deinen Zeichnungen zu diesen ultrafeinen Prunkten um die Objekte?

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Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» » Hallo Thomas,
» » »
» » » » » 1. Einen Pull up an T2 kann ich mir sparen, oder?
» » » »
» » » » Ein solcher kann nicht schaden, wenn er nicht zu klein ist.
» » »
» » » Aber ist das nicht komisch? Weil ein Pullup-R am Kollektor von T2,
» » bedeutet
» » » diesen zwischen T2-Kollektor und GND.
» » » Da hat es aber schon den kleinen Brüllaffen.
» »
» » der Fehler lag ja schon in meiner Frage. Deshalb muss ich mich auch zu
» » Worte melden. Ich wusste es nicht besser.
» » Also der Widerstand am PNP-Transistor von der Basis zu +Ub heißt Pull
» down.
» » Wieder was gelernt, danke.
»
» Das hast du falsch verstanden.
» Du hättest dich fragen Müssen: „ ob ein Pull up Widerstand an T1 gehört, um
» t2 Gesperrt zu halten.
» Diese Widerstände Pull up bzw. Pull down) beziehen sich immer auf den
» Ausgang einer Stufe. Auch wenn sie für den Eingang der folgenden Stufe
» benötigt werden.

Jawoll! Genau so ist es.

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Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
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» » » C3 aber bitte nicht als FoKo.
» »
» » Ah! Wegen der Induktivität.
»
» Nein, ESR.

ESR ist ja eigentlich eine Impedanz aus R&L
Wobei ich zugeben muss, dass mein selbstgebautes ESR Messgerät nur den Ohmschen Anteil misst weil ich mit einer Rechteckspannung arbeite. Das hat allerdings den Vorteil, dass ich auch kleine Elkos gut überprüfen kann. Mir geht es ja hauptsächlich darum, zu erkennen ob die Dinger ausgetrocknet sind.
»
» » Ich frage mich, ob diese Schaltung mit bedacht ersonnen wurde, oder ob
» es
» » ein Zufallsprodukt eines Bastlers war.
»
» Da hat wohl einer mit dem Phasenschieberoszillator gespielt, ihn aber nicht
» verstanden.
So könnte es entstanden sein.

» » » So könntest du die „Chaosschaltung“ betreiben. Da ist der Startstrom
» auf
» »
» » » Kleiner 20mA begrenzt und sinkt dann kontinuierlich.
» » »
» » »
» »
» » C3 aber bitte nicht als FoKo.
»
» Ah! Wegen der Induktivität.

Nein, ESR.

» Ich frage mich, ob diese Schaltung mit bedacht ersonnen wurde, oder ob es
» ein Zufallsprodukt eines Bastlers war.

Da hat wohl einer mit dem Phasenschieberoszillator gespielt, ihn aber nicht verstanden.

» » So könntest du die „Chaosschaltung“ betreiben. Da ist der Startstrom auf
»
» » Kleiner 20mA begrenzt und sinkt dann kontinuierlich.
» »
» »
»
» C3 aber bitte nicht als FoKo.

Ah! Wegen der Induktivität.
Ich frage mich, ob diese Schaltung mit bedacht ersonnen wurde, oder ob es ein Zufallsprodukt eines Bastlers war.

» » Die Funktion habe ich aber noch nicht richtig durchschaut.
»
» Schau dir die Spannung über dem Mitkopplungskondensator an.

Vorhin hatte ich die Spannung direkt über den C2 47nF Kondensator gemessen.
Jetzt Basis T1 gegen Masse. Die Emitter Basis Sperrspannung wird auch bis an die Grenze Belastet

Den Shunt Widerstand hatte ich aus dem 1 Ohm Fach genommen und nicht draufgeschaut.
Er hatte 1,8 Ohm. Sind aber trotzdem noch über 2A.

» So könntest du die „Chaosschaltung“ betreiben. Da ist der Startstrom auf
» Kleiner 20mA begrenzt und sinkt dann kontinuierlich.
»
»

C3 aber bitte nicht als FoKo.

So könntest du die „Chaosschaltung“ betreiben. Da ist der Startstrom auf
Kleiner 20mA begrenzt und sinkt dann kontinuierlich.

» Hallo Thomas,
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» » » » 1. Einen Pull up an T2 kann ich mir sparen, oder?
» » »
» » » Ein solcher kann nicht schaden, wenn er nicht zu klein ist.
» »
» » Aber ist das nicht komisch? Weil ein Pullup-R am Kollektor von T2,
» bedeutet
» » diesen zwischen T2-Kollektor und GND.
» » Da hat es aber schon den kleinen Brüllaffen.
»
» der Fehler lag ja schon in meiner Frage. Deshalb muss ich mich auch zu
» Worte melden. Ich wusste es nicht besser.
» Also der Widerstand am PNP-Transistor von der Basis zu +Ub heißt Pull down.
» Wieder was gelernt, danke.

Das hast du falsch verstanden.
Du hättest dich fragen Müssen: „ ob ein Pull up Widerstand an T1 gehört, um t2 Gesperrt zu halten.
Diese Widerstände Pull up bzw. Pull down) beziehen sich immer auf den Ausgang einer Stufe. Auch wenn sie für den Eingang der folgenden Stufe benötigt werden.

» » Die Funktion habe ich aber noch nicht richtig durchschaut.
»
» Schau dir die Spannung über dem Mitkopplungskondensator an.

Du erstaunst mich immer wieder. Das du gleich gesehen hast,
» ....ist so grober Murks,

Der Kollektorstrom von T2 Schluckt die 3A Entladenadeln und noch 6A etwas breitere Nadeln über den Lautsprecher. Unglaublich!
Edit: die rechte Grafik betrifft C3
2. Edit
Die Schaltung hat mich ganzschön genervt . Die Nadeln an C2 haben nicht 1,5V sondern rund 10V


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Hallo Thomas,
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» » » 1. Einen Pull up an T2 kann ich mir sparen, oder?
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» » Ein solcher kann nicht schaden, wenn er nicht zu klein ist.
»
» Aber ist das nicht komisch? Weil ein Pullup-R am Kollektor von T2, bedeutet
» diesen zwischen T2-Kollektor und GND.
» Da hat es aber schon den kleinen Brüllaffen.

der Fehler lag ja schon in meiner Frage. Deshalb muss ich mich auch zu Worte melden. Ich wusste es nicht besser.
Also der Widerstand am PNP-Transistor von der Basis zu +Ub heißt Pull down. Wieder was gelernt, danke.

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Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

» Die Funktion habe ich aber noch nicht richtig durchschaut.

Schau dir die Spannung über dem Mitkopplungskondensator an.