Forum

» Hallo,
»
» ich habe ein kurze Frage:
» ich will bei meinen Ventilator im Winter die Drehzahl runter reglen als
» Heizungsunterstürung.
» (also Heizkörper mit Luft beblassen)
» Kann ich dafür sowas hier benutzen:
» https://www.ebay.de/itm/PWM-Motor-Drehzahlregler-Schalter-50V-220V-AC-25A-2000W-Digital-Motorregler/264225382838
»
» Oder führt das zu Problemen?
»
» Danke!
» Michael

Ich muß nochmal nachfragen, ich verstehe Dein Anliegen nicht.

Im Winter ist es kalt, da will man doch die Temperatur erhöhen!? Die Luft wird durch Konvektion (s.u.) im Raum verteilt, mit einem Ventilator kann man das staubaufwirbelnd unterstützen. Nicht die Drehzahl des Ventilators solltest Du regeln, sondern die Temperatur bzw. Leistung Deiner Heizung. Das kannst Du mit einem Dimmer wie angegeben hinreichend bewerkstelligen. Einen Thermostat zu benutzen wäre nützlich, sonst stehst Du alle 1/4 Stunde auf und rennst da hin und machst an... aus... an... aus........

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greets from aix-la-chapelle

Matthes

» » » . Und die Drehzahl n verhält sich zur Spannung U und zur Frequenz f
» » » » proportional, d.h. halbe Frequenz - halbe Spannung - halbe Drehzahl,
» » z.B.
» » » .
» » »
» » » Nee.... die Frequenz hat nix mit der Spannung zu tun.
» » » Der Spaltpolmotor hat einen Schlupf.
» » » Nur das kann man ausnutzen.
» » »
» » » Gruß Steffen
» »
» » Alle Asynchronmaschinen haben einen Schlupf. Wenn ich einen
» Asynchronmotor
» » mit der halben Frequenz betreibe, dann darf er nur mit halb so viel
» » Spannung betrieben werden, weil sein Blindwiderstand dann halb so groß
» ist
» » (XL=2*pi*f) und damit der Scheinwiderstand Z (=sqrt(R²+XL²)) dann nur
» noch
» » ca. die Hälfte beträgt. Andernfalls fängt er an zu rauchen.
»
» Ich würde in der Spannung weiter runter gehen, da die Wirkleistung bei
» halber Drehzahl ev. nur ein 1/4 ist. U/f Kennlinie bei konstantem
» Drehmoment, U/f² für Lüfter und Pumpen.

Hättest Du einen Plan, wie man so einen Umrichter bauen kann? Das war schon einige Male Thema hier. In meiner Ausbildung 1987...1990 habe ich Frequenzumrichter zusammengeschraubt und gelötet und verdrahtet, im Leistungsbereich 3kW bis 5000kW, für 3-Phasen und 5-Phasen - Maschinen. Das waren schon riesige Dinger und die Elektronik damals, alles noch analog, mit Thyristoren. Also so grob aufgebaut weiß ich was das ist. Aber so einen kleinen Umrichter für einen 100W-Motor oder so, das würde ich ja schon gerne mal bauen, wo ein richtiger geschlossener Regelkreis drin ist mit Netzstromrichter, Zwischenkreis und Motorstromrichter.

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Matthes

» » . Und die Drehzahl n verhält sich zur Spannung U und zur Frequenz f
» » » proportional, d.h. halbe Frequenz - halbe Spannung - halbe Drehzahl,
» z.B.
» » .
» »
» » Nee.... die Frequenz hat nix mit der Spannung zu tun.
» » Der Spaltpolmotor hat einen Schlupf.
» » Nur das kann man ausnutzen.
» »
» » Gruß Steffen
»
» Alle Asynchronmaschinen haben einen Schlupf. Wenn ich einen Asynchronmotor
» mit der halben Frequenz betreibe, dann darf er nur mit halb so viel
» Spannung betrieben werden, weil sein Blindwiderstand dann halb so groß ist
» (XL=2*pi*f) und damit der Scheinwiderstand Z (=sqrt(R²+XL²)) dann nur noch
» ca. die Hälfte beträgt. Andernfalls fängt er an zu rauchen.

Ich würde in der Spannung weiter runter gehen, da die Wirkleistung bei halber Drehzahl ev. nur ein 1/4 ist. U/f Kennlinie bei konstantem Drehmoment, U/f² für Lüfter und Pumpen.

» » .... und nach unten pusten lassen.
»
»
»
» Dem steht allerdings die natürliche Konvektion des Heizkörpers "im Wege"
»

vielleicht hatte Sel an den Gegenstrom-Wärmeaustauscher gedacht. Allerdingsbezweifle ich, dass das in diesem Fall wirklich was bringt - das bräuchte eine gute thermische Anpassung beider Seiten des WA - bei Luft und Wasser ist das u.U. schwierig.

Grüße
Hartwig

» . Und die Drehzahl n verhält sich zur Spannung U und zur Frequenz f
» » proportional, d.h. halbe Frequenz - halbe Spannung - halbe Drehzahl, z.B.
» .
»
» Nee.... die Frequenz hat nix mit der Spannung zu tun.
» Der Spaltpolmotor hat einen Schlupf.
» Nur das kann man ausnutzen.
»
» Gruß Steffen

Alle Asynchronmaschinen haben einen Schlupf. Wenn ich einen Asynchronmotor mit der halben Frequenz betreibe, dann darf er nur mit halb so viel Spannung betrieben werden, weil sein Blindwiderstand dann halb so groß ist (XL=2*pi*f) und damit der Scheinwiderstand Z (=sqrt(R²+XL²)) dann nur noch ca. die Hälfte beträgt. Andernfalls fängt er an zu rauchen.

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Matthes

. Und die Drehzahl n verhält sich zur Spannung U und zur Frequenz f
» proportional, d.h. halbe Frequenz - halbe Spannung - halbe Drehzahl, z.B. .

Nee.... die Frequenz hat nix mit der Spannung zu tun.
Der Spaltpolmotor hat einen Schlupf.
Nur das kann man ausnutzen.

Gruß Steffen

Mit dieser Phasenanschnittsteuerung kannst Du einen ohmschen Verbraucher in seiner Leistung einstellen, also die Leistung Deiner elektrischen Heizung (und mit Strom zu heizen ist schweineteuer, ganz abgesehen davon dass die AKWs und KKWs einen Wirkungsgrad von vielleicht 40% haben, da sehr viel Wärme erzeugt und mit Kühltürmen abgeführt wird). Und so ein Spaltpolmotor, wie es einer in Deinem Ventilator sein wird, den kann man nur über die Frequenz f der Wechselspannung in seiner Drehzahl vernünftig stellen bzw. regeln. Und die Drehzahl n verhält sich zur Spannung U und zur Frequenz f proportional, d.h. halbe Frequenz - halbe Spannung - halbe Drehzahl, z.B. .

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Matthes

» Den habe ich etliche Mal für Kollegen nachgebaut.

[U2008B]

Taugt aber für einen Induktionsmotor nicht, der knurrt damit nervig.

Den habe ich etliche Mal für Kollegen nachgebaut.

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Gruß Waldi

» » .... und nach unten pusten lassen.
»
»
»
» Dem steht allerdings die natürliche Konvektion des Heizkörpers "im Wege"
»

Ja, wenn dann unten montieren und nach oben pusten lassen.

» .... und nach unten pusten lassen.



Dem steht allerdings die natürliche Konvektion des Heizkörpers "im Wege"

--
Grüße
Michael

» » » Wirf die 5€ zum Fenster raus, das ist einfacher.
» »
» »
»
» Das ist mein voller ernst. Du bräuchtest zum einen einen Dimmer für
» induktive Lasten, und selbst dann würdest du dich über das nervende brummen
» des Lüfters ärgern.
»
» Ein oder zwei leise PC-Lüfter und ein Steckernetzteil wären für deinen
» Zweck viel besser geeignet.

Habe ich auch mal so gemacht. Die beiden 80mm-Lüfter oben auf den Heizkörper gelegt (weich mit Gummis gelagert) und nach unten pusten lassen. Beide an ein Steckernetzteil mit passender Spannung - fertig. Kostet zusammen keine 10 Euronen. Nur sollte man den Heizkörper vorher innen die Lamellen reinigen, sonst muß man später im ganzen Zimmer nach Abzug der Wolken Staub wischen

» Naja theoretisch kann man auch einfach einen Kondensator in Reihe schalten.

Das kann schnell schiefgehen, wg Serienresonanz.

Naja theoretisch kann man auch einfach einen Kondensator in Reihe schalten. Ist das aber ein Mietshaus mit Messgeräten am Heizkörper, machst du dich Strafbar wegen Betrugs Du betrügst dann übrigens nicht den Vermieter sondern die Nachbarn.

» » Wirf die 5€ zum Fenster raus, das ist einfacher.
»
»

Das ist mein voller ernst. Du bräuchtest zum einen einen Dimmer für induktive Lasten, und selbst dann würdest du dich über das nervende brummen des Lüfters ärgern.

Ein oder zwei leise PC-Lüfter und ein Steckernetzteil wären für deinen Zweck viel besser geeignet.