Forum

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» Ich weiß nicht, was an dem Thema so schwierig ist....

Deine Schaltung kann den Generator gar nicht abklemmen. Die Bodydiode des MOSFET verhindert das wirkungsvoll.

» » Der Mosfet wird Low-Side betrieben,
» » schaltet also den Minuspol des Generators aus, wenn der Akku die
» » Ladeschlussspannung erreicht hat (der Akku muss nicht ganz voll geladen
» werden).
» Siehe Schaltung unten...
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» » Die Spannung messe ich mit einem uC. Selbiger liefert also das
» » Schaltsignal für die Mosfets.
» Ob das unbedingt ein uC sein muss, bleibt dir überlassen. Ich krieg das
» auch ohne uC hin....
»
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» » Da die Mosfets erst ab 7V voll durch schalten
» » möchte ich die Akkuspannung unter Zuhilfenahme des Treiber ICs als
» » Gatespannung verwenden.
» a) Manche (nicht LL-Typen) gehen schon bei 4,5 - 5V ab wie Schmidt's
» Katze.
» b) Die allermeisten vertragen min. */- 20V U-GS; siehe Schaltung unten...
»
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» » Nun zu meinen Fragen:
» » 1. Im Datenblatt des Treibers ist ein Application example in dem der
» » Treiber mit Gnd direkt an Source des Mosfets angeschlossen ist.
» Habe ich in der Schaltung gemacht.
»
»
» » Wenn ich nun aber die Gatespannung (bzw. VDD des Treiber ICs) aus dem
» Akku beziehen
» » möchte müsste Gnd ja mit Drain verbunden werden.
» Wohl besser nicht !!!, siehe Schaltung.
» » Kann ich das machen?
» Nein, darfst du nicht, wenn S schon mit Gnd verbunden ist... ^^
»
»
» » Wenn ich Gnd an Source anschließe wird die Spannung auch viel zu groß für
» den
» » Treiber und auch für das Gate des Mosfets.
» Wie hoch ist denn die max. Betriebsspannung des Treibers? Kleiner 15V?
» Welche Spannung genau wird viel zu groß?
»
»
» » 2. IN- müsste dann ebenfalls mit Drain verbunden werden. Richtig?
» Ich wüsste jetzt nicht, ob J oder N, weil ich mir das DB des Treibers nicht
» angesehen habe.
»
» Nebenbei: Ich könnte die Ansteuerung des FET auch "zu Fuß" machen : Ein
» Komparator misst die Akku-Spannnung und treibt eine schnelle Schalt-Transe.
» Nach Absinken unter einen definierten Hysteresewert wird dann der Akku
» wieder zugeschaltet.
»
» Weiter zur Schaltung,,,
» Ob R3/R4 nötig ist, um den Steueranschluss korrekt zu betüddeln, musst du
» selbst gemäß DB herausfinden.
» Wie die Spannungsversorgung für den Treiber (R2+D1) konkret aussehen
» soll/muss, ebenfalls. Jedenfalls muss zum Ansteuern des FETs (kurzzeitig)
» genügend Strom bereitgestellt werden.
» Ach ja, die Entlade-Schutzdiode habe ich jetzt nicht mit drinne, genauso
» nötige Block-Kondensatoren....
»
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» Ich weiß nicht, was an dem Thema so schwierig ist....

Bodydiode vergessen?

Gruß Steffen

» Der Mosfet wird Low-Side betrieben,
» schaltet also den Minuspol des Generators aus, wenn der Akku die
» Ladeschlussspannung erreicht hat (der Akku muss nicht ganz voll geladen werden).
Siehe Schaltung unten...


» Die Spannung messe ich mit einem uC. Selbiger liefert also das
» Schaltsignal für die Mosfets.
Ob das unbedingt ein uC sein muss, bleibt dir überlassen. Ich krieg das auch ohne uC hin....


» Da die Mosfets erst ab 7V voll durch schalten
» möchte ich die Akkuspannung unter Zuhilfenahme des Treiber ICs als
» Gatespannung verwenden.
a) Manche (nicht LL-Typen) gehen schon bei 4,5 - 5V ab wie Schmidt's Katze.
b) Die allermeisten vertragen min. */- 20V U-GS; siehe Schaltung unten...


» Nun zu meinen Fragen:
» 1. Im Datenblatt des Treibers ist ein Application example in dem der
» Treiber mit Gnd direkt an Source des Mosfets angeschlossen ist.
Habe ich in der Schaltung gemacht.


» Wenn ich nun aber die Gatespannung (bzw. VDD des Treiber ICs) aus dem Akku beziehen
» möchte müsste Gnd ja mit Drain verbunden werden.
Wohl besser nicht !!!, siehe Schaltung.
» Kann ich das machen?
Nein, darfst du nicht, wenn S schon mit Gnd verbunden ist... ^^


» Wenn ich Gnd an Source anschließe wird die Spannung auch viel zu groß für den
» Treiber und auch für das Gate des Mosfets.
Wie hoch ist denn die max. Betriebsspannung des Treibers? Kleiner 15V? Welche Spannung genau wird viel zu groß?


» 2. IN- müsste dann ebenfalls mit Drain verbunden werden. Richtig?
Ich wüsste jetzt nicht, ob J oder N, weil ich mir das DB des Treibers nicht angesehen habe.

Nebenbei: Ich könnte die Ansteuerung des FET auch "zu Fuß" machen : Ein Komparator misst die Akku-Spannnung und treibt eine schnelle Schalt-Transe. Nach Absinken unter einen definierten Hysteresewert wird dann der Akku wieder zugeschaltet.

Weiter zur Schaltung,,,
Ob R3/R4 nötig ist, um den Steueranschluss korrekt zu betüddeln, musst du selbst gemäß DB herausfinden.
Wie die Spannungsversorgung für den Treiber (R2+D1) konkret aussehen soll/muss, ebenfalls. Jedenfalls muss zum Ansteuern des FETs (kurzzeitig) genügend Strom bereitgestellt werden.
Ach ja, die Entlade-Schutzdiode habe ich jetzt nicht mit drinne, genauso nötige Block-Kondensatoren....



Ich weiß nicht, was an dem Thema so schwierig ist....

--
Grüße
Michael

Hallo,
grundsätzlich sollten MOSFET und Treiber gleiches Bezugspotenzial haben, das Gate wird bezogen auf Source angesteuert. Low-side ist doch die einfachste Ansteuerung, wie im DB gezeigt, Source an GND, den Treiber auch mit Bezug zu GND. Damit wäre die Ansteuerung für den MOSFET fertig .Edit <<<< "Der Generator liegt mit seinem "-" am Drain, "+" vom Generator über die Diode an den Akku, der mit "-" auch wieder auf GND liegt.">>>> genau so geht es natürlich nicht, habe mir über die Polarität keine Gedanken gemacht. Ich würde da doch einen high-side Schalter einsetzen. Also Spannungsquelle und Akku und Anstuerung mit gemeinsamen GND, den MOSFET zwischen Generator und Akku dann mit z. B. 2 Transistoren ansteuern. Wie man das dimensioniert, ist eine Frage der Spannungsverhältnisse, die wiederum dürften auch durch die Ladeschaltung beeinflußt sein. Edit ende....

Viel verwirrender läßt sich das selbst mit LTspice nicht darstellen. Eine Handzeichnung mit Normsymbolen wäre schneller und einfacher und wir würden es sogar verstehen können.
Grüße
Hartwig

» Moin,
» was hältst du von einem Schaltplan mit den uns vertrauten, üblichen Grafik-Symbolen anstatt eines "technischen Verdrahtungs-Schemas"?

Hoi Micha, ich hab's jetzt nochmal mit Spice nachgezeichnet. Ich hoffe damit wird es übersichtlicher. (Schade, dass es für den Treiber IC kein Spice Modell gibt.)



» Du willst den Treiber aus der Batterie Versorgen, dann bleibt entweder ein kleiner DC/DC Wandler der aus deinen 70V 15V macht

Hallo JBE, Naja, die Batteriespannung wir ja nicht zu hoch, nur eben die Generatorspannung. Doof nur, dass die Batterie eben genau am Drain des Mosfets hängt und ich sie damit nicht verwenden kann um Gate zu schalten. Oder doch?

» musst mittels Vorwiderstand und Zenerdiode , die Betriebsspannung des Treibers erzeugen.

Das wäre eine Lösung: Den Treiber mit der Generatorspannung betreiben, und die Spannung runter regeln. Ich sehe aber zwei mögliche Schwierigkeiten: 1. Die MOSFETs brauchen ganz schön viel Strom um den maximalen Strom schnell genug schalten zu können. Ich fürchte da komme ich mit einer Zenerdiode nicht weit. 2. Die Generatorspannung könnte zwischen VGS(th) und 7V Schwierigkeiten machen. Da sollte zwar eigentlich kein Strom fließen, weil die Akkuspannung ja höher ist aber man weiß ja nie...

» Hallo Leute,
»
» ich steh mal wieder etwas auf dem Schlauch und brauche Denkhilfe:
» Es geht um eine Schaltung über die ich kürzlich bereits einen Eintrag im
» Forum geschrieben habe
» (http://www.elektronik-kompendium.de/forum/board_entry.php?id=271432&page=1&order=time&category=all).
» Nun geht es aber konkret um die korrekte Beschaltung eines LowSide Treibers
» (Infineon-1EDN7511B), der Mosfets (Infineon-IPT012N08N5) schalten soll.
»
» Die Mosfets sollen einen Akku vor zu hoher Ladespannung durch einen
» Generator schützen. Strom max. 120A. Der Mosfet wird Low-Side betrieben,
» schaltet also den Minuspol des Generators aus, wenn der Akku die
» Ladeschlussspannung erreicht hat (der Akku muss nicht ganz voll geladen
» werden). Die Spannung messe ich mit einem uC. Selbiger liefert also das
» Schaltsignal für die Mosfets. Da die Mosfets erst ab 7V voll durch schalten
» möchte ich die Akkuspannung unter Zuhilfenahme des Treiber ICs als
» Gatespannung verwenden.
»
» Nun zu meinen Fragen:
» 1. Im Datenblatt des Treibers ist ein Application example in dem der
» Treiber mit Gnd direkt an Source des Mosfets angeschlossen ist. Wenn ich
» nun aber die Gatespannung (bzw. VDD des Treiber ICs) aus dem Akku beziehen
» möchte müsste Gnd ja mit Drain verbunden werden. Kann ich das machen? Wenn
Nein

» ich Gnd an Source anschließe wird die Spannung auch viel zu groß für den
» Treiber und auch für das Gate des Mosfets.
» 2. IN- müsste dann ebenfalls mit Drain verbunden werden. Richtig?
»
» Edit: Schaltplan angehängt.
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»

Du willst den Treiber aus der Batterie Versorgen, dann bleibt entweder ein kleiner DC/DC Wandler der aus deinen 70V 15V macht, oder du

musst mittels Vorwiderstand und Zenerdiode , die Betriebsspannung des Treibers erzeugen.

Für Treiber wird immer eine Hilfspannung gebraucht.

» Edit: Schaltplan angehängt.

Moin,
was hältst du von einem Schaltplan mit den uns vertrauten, üblichen Grafik-Symbolen anstatt eines "technischen Verdrahtungs-Schemas"?

Gruß
Micha

--
Grüße
Michael