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Hartwig(R)

30.04.2019,
00:12

@ Christian

Wie bekomm ich diese Schaltung entstört??

Hallo,

» 3.) Wenn ich die Masse des Oszi auf GND der Steuerung lege, spricht das Ventil über die Ausschaltverzögerung an.

das hört sich nach einem Problem mit GND/PE an - Wo ist denn der GND noch angeschlossen??
Grüße
Hartwig

Christian

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30.04.2019,
00:10

@ xy

Wie bekomm ich diese Schaltung entstört??

Wenn ich übrigens den Motor abklemme und den Taster betätige, wird die Ausschaltverzögerung ebenfalls einmalig betätigt, und zwar durch das Laden des 100nF Kondensators C14.

Hab ich da so einen Mist zusammengebaut?!?!

Christian

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30.04.2019,
00:07

@ xy

Wie bekomm ich diese Schaltung entstört??

Das Hauptproblem welches die Nadelimpulse verursachen ist, dass T3 (BC337) am Trigger (6) des 556 durchgeschaltet wird und damit die Ausschaltverzögerung aktiviert.
Nur wohin soll ich die Basis entstören, wenn ich auf allen Potentialen diese extremen Spitzen hab.

Ich verstehe nicht, warum ich diese Störungen am Breadboard nicht habe.

Christian

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30.04.2019,
00:01

@ xy

Wie bekomm ich diese Schaltung entstört??

» » Hab jetzt sämtliche Fehler behoben, dennoch keine Besserung ... Ich
» versteh
» » die Welt nicht mehr.
» » Nur die Layout-Fehler können doch für eine sooo extreme
» » Störungsempfindlichkeit nicht verantwortlich sein.
» » Ich bewege mich schließlich nicht in der HF-Datenverarbeitung.
»
» Du täuscht dich, gutes Layout ist eine Wissenschaft für sich.
»
» Mit welcher Frequenz läuft eigentlich die PWM?

Mit ca. 10kHZ, aber die ist nicht die Ursache, die Störungen sind nämlich vor allem da, wenn ich den Taster zur Leitungsentlüftung betätige und in dem Fall läuft der PWM nichteinmal an.

Der Motor mach so EXTREM viel Mist.
Der Überlagert mir auf allen Signalwegen in der Steuerung Spitzen zwischen 2 und 15Vss!!
Ich hab sogar schon versucht den Motor zu entstören (was ich eigentlich vermeiden möchte) mittels 100nF parallel und je 100nF von + und - nach Gehäuse.
Bringt ein bisschen, aber viel zu wenig - außerdem sollte das nichts ausmachen, ich hab hier nämlich auch einen ChinesenPWM herumliegen. der hat am Ausgang lediglich eine Freilaufdiode und einen 100nF SMD Kerko parallel - trotzdem messe ich bei diesem PWM keine derartigen Störungen.

Ich hab mich nochmals durch die Platine gemessen und habe dabei festgestellt ... obwohl ich auf der gesamten Platine die selbe Masse habe, messe ich von der Masse des 7824 auf den GND des 556 beim Betätigen des Tasters Spikes mit 10Vss!!!

Das kann doch nicht normal sein ... es ist zum Heulen!!

xy(R)

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29.04.2019,
23:33

@ Christian

Wie bekomm ich diese Schaltung entstört??

» Hab jetzt sämtliche Fehler behoben, dennoch keine Besserung ... Ich versteh
» die Welt nicht mehr.
» Nur die Layout-Fehler können doch für eine sooo extreme
» Störungsempfindlichkeit nicht verantwortlich sein.
» Ich bewege mich schließlich nicht in der HF-Datenverarbeitung.

Du täuscht dich, gutes Layout ist eine Wissenschaft für sich.

Mit welcher Frequenz läuft eigentlich die PWM?

Christian

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29.04.2019,
22:50

@ xy

Wie bekomm ich diese Schaltung entstört??

Hab jetzt sämtliche Fehler behoben, dennoch keine Besserung ... Ich versteh die Welt nicht mehr.
Nur die Layout-Fehler können doch für eine sooo extreme Störungsempfindlichkeit nicht verantwortlich sein.
Ich bewege mich schließlich nicht in der HF-Datenverarbeitung.

Christian

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29.04.2019,
22:31

@ xy

Wie bekomm ich diese Schaltung entstört??

» Und man könnte dem Motor noch ein LCL Filter verpassen.

Leider zu aufwendig - da müsste ich 300 Motoren umbauen :(


» » Der/ die 555er haben einen Kondensator an den Versorgungspins?
»
» Hat er nicht, ist aber unbedingt nötig.

Das stimmt, das hab ich echt übersehen :-| :-D

» Und der Elko parallel zur Z-Diode muss weg.

Ich dachte, der hätte einen Sinn, hab den Vorschlag nämlich so aus dem Netz übernommen.
Aber umso besser, hab eh kaum Platz

» Und der eine Resetpin braucht noch einen Pullup.
»
Welcher, der 4er oder der 10er
Ich dachte, die seien intern hochgezogen, hab aber grad das Datenblatt angeschaut und hab mich da wohl geirrt.
den 4er hab ich bewusst mit dem C nach Masse gezogen, um einen definierten Einschaltzustand zu erzwingen.
»
» Das Layout ist auch nicht gerade fehlerfrei, sollte aber mit den
» Nachbesserungen ausreichen.

Ich würde mich über jede Form der Nachschulung bzw. wohl eher Einschulung freuen.

Christian

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29.04.2019,
22:23

@ Steffen

Wie bekomm ich diese Schaltung entstört??

» C14 und C15 würde ich mal rausnehmen und dafür zwischen Motor+ und Gnd
» einen Elko schalten.
» Das könnte Abhilfe bei den Nadelimpulsen schaffen. Der/ die 555er haben

Das hab ich schon versucht - mit C14 und 15 funktionierte es am besten.
Ein Elko hat zum dämpfen der Nadelimpulse nix gebracht, am Innenwiderstand lags aber nicht, hab das selbe nämlich auch Hochkapazitiven Kerkos versucht.


» einen Kondensator an den Versorgungspins?

Ach du meine Güte ... da ist tatsächlich ein Unterschied zur Breadboard-Schaltung.
Da hatte ich nämlich einen 10µF kondensator parallel zur 556 Versorgung.
in Eagle hab ich den direkt zum Ausgang des 7824 umverpflanzt.

Ich versuch das mal zu beheben, und melde mich gleich wieder

Danke schon mal für den Tip!!

xy(R)

E-Mail

29.04.2019,
22:20

@ Steffen

Wie bekomm ich diese Schaltung entstört??

» »

» C14 und C15 würde ich mal rausnehmen und dafür zwischen Motor+ und Gnd
» einen Elko schalten.
» Das könnte Abhilfe bei den Nadelimpulsen schaffen.

Und man könnte dem Motor noch ein LCL Filter verpassen.



» Der/ die 555er haben einen Kondensator an den Versorgungspins?

Hat er nicht, ist aber unbedingt nötig. Und der Elko parallel zur Z-Diode muss weg.

Und der eine Resetpin braucht noch einen Pullup.


Das Layout ist auch nicht gerade fehlerfrei, sollte aber mit den Nachbesserungen ausreichen.

Steffen

29.04.2019,
22:15

@ Christian

Wie bekomm ich diese Schaltung entstört??

»

Hallo,
zum oberen Teil:
C14 und C15 würde ich mal rausnehmen und dafür zwischen Motor+ und Gnd einen Elko schalten.
Das könnte Abhilfe bei den Nadelimpulsen schaffen. Der/ die 555er haben einen Kondensator an den Versorgungspins?

Gruß Steffen

Christian

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29.04.2019,
22:04

@ xy

Wie bekomm ich diese Schaltung entstört??

Das ist übrigens die Schaltung von meinem Beitrag am 08.04.2019 (PWM mit VIPer)
... mit der etwas eigenwilligen PWM-Schaltung. Trotzdem funktioniert dieser Funktionsblock
im Vergleich zur restlichen Schaltung am besten und reagiert auch nicht auf Störungen.

Christian

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29.04.2019,
21:55

@ Christian

Wie bekomm ich diese Schaltung entstört??

Ahhh, es war zu groß ... :-D

Christian

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29.04.2019,
21:52

@ xy

Wie bekomm ich diese Schaltung entstört??

Ich hoffe das Layout wird jetzt angehängt, vorhin wurde es nicht übernommen

Christian

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29.04.2019,
21:49

@ xy

Wie bekomm ich diese Schaltung entstört??

Die Stuerung reagiert übrigens auch schon, wenn ich nur mit den Fingern an die Bleche des 7824 oder IRF640 fasse.

xy(R)

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29.04.2019,
21:44

@ Christian

Wie bekomm ich diese Schaltung entstört??

Zeig mal das Layout.