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JBE

11.12.2017,
20:22

@ Hartwig

Kuriose 2N3055 Transistoren, Teil II

» Hallo,
»
» darüber habe ich vor vielen Jahren bereits einmal nachgedacht, das
» Fehlerbild ist bei mir auch im Falle von klarer Überlastung aufgetreten -
» auf jeden Fall ein Totalschaden.
» Betrachtet man den schematischen Aufbau eines Dies, dann kann ich mir schon
» vorstellen, daß unter bestimmten elektrischen und thermischen Bedingungen
» eine Brücke zwischen E und C als Schadensbild auftritt, aber das ist
» natürlich keine Erklärung, vielleicht weiss es hier ja jemand. "Whisker"
» wäre natülich auch eine Möglichkeit, nur wenn ich mich recht erinnere,
» hatten einige Hersteller einen Schutz dagegen vorgesehen.
» Grüße
» Hartwig

Whisker gibt es auch auf Zinnschichten.

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
12.12.2017,
06:42

@ JBE

Kuriose 2N3055 Transistoren, Teil II

» Whisker gibt es auch auf Zinnschichten.

Whiskey kann man auch aus dem Zinnbecher trinken :-D

Hartwig(R)

12.12.2017,
11:04

@ Sel

Kuriose 2N3055 Transistoren, Teil II

» » Whisker gibt es auch auf Zinnschichten.
»
» Whiskey kann man auch aus dem Zinnbecher trinken :-D

So kann man richtig 'einen verlöten', ist also hervorragendes Lötwasser, auch für SMD....

hightech

E-Mail

12.12.2017,
13:00

@ Mikee

Kuriose 2N3055 Transistoren

» Hallo,
»
» Bei der Planung eines neuen Netzteils mit zwei 2N3055 am Ausgang habe ich
» ein möglichst gleiches Pärchen gesucht.
» Dabei ist mir aufgefallen, dass die meisten einen Stromverstärkungsfaktor
» von etwa 20 haben, drei Expemplare aber auch einen deutlich höheren.
» Mein Lügen-Transistortester meint die Transistoren hätten 170, 260 und
» einer sogar 500.
» Dem wollte ich auf den Grund gehen.
» Bei UCE = 10V ergaben sich für einen normalen und den Exoten Werte wie im
» Bild unten.
» Der mit Beta =16 passt exakt zu dem erwarteten Verhalten (nur das Messgerät
» ist ein bisschen zu pessimistisch).
» Aber der andere?
»
»
»

Hallo,
der 2 N 3055 ist ein Leistungstransistor, dessen Stromverstärkungsfaktor B stark vom Kollektorstrom und der Gehäusetemperatur abhängt. Im Datenblatt für den 2 N 3055 findet man das entsprechende Kennlinienfeld B = f(IC) mit der Gehäusetemperatur TG als Parameter, das für die Schaltungsentwicklung wichtig ist. So beträgt z.B. die Stromverstärkung B bei einem Kollektorstrom von 10 mA nur ca. 60. Bei einem IC vom ca. 300 mA erreicht sie ihr Maximum von B = 150 um dann wieder zu fallen. Bei einem Kollektorstrom von 10 A beträgt B nur noch ca. 20.
Die Messung der Stromverstärkung mit einem Transistortester funktioniert deshalb nicht, weil der Strom des Messgerätes viel zu klein ist. Verlässliche Messwerte erhält man nur, indem man schon beim Messaufbau den entsprechenden Kollektorstrom fließen lässt.

Gruß von hightech

bigdie(R)

12.12.2017,
15:37

@ schaerer

Kuriose 2N3055 Transistoren

» Hallo Hartwig,
»
» Ich sehe, Du bist ein 2N3055-Guru. :-D
»
» Ich erinnere mich noch schwach, dass ich den 1970/80er-Jahre alternativ zum
» 2N3055 den BD182 verwendet habe.
Von 4 Stück 2n3055 hab ich geträumt. Hat mich 2 Jahre Bettelei gekostet, für 200 Ostmark 4 KD503 (ich glaub von Tesla) als Ersatz zu bekommen. Im Conrad Katalog (mein Bekannter hatte einen) gab es die für 1-2 DM, wenn ich mich recht entsinne

xy(R)

E-Mail

12.12.2017,
16:23

@ bigdie

Kuriose 2N3055 Transistoren

[2N3055]
» Conrad Katalog (mein Bekannter hatte einen) gab es die für 1-2 DM, wenn ich
» mich recht entsinne

Du erinnerst dich richtig, für so Ende der '80er.

Mikee

13.12.2017,
07:54

@ hightech

Kuriose 2N3055 Transistoren

» Hallo,
» der 2 N 3055 ist ein Leistungstransistor, dessen Stromverstärkungsfaktor B
» stark vom Kollektorstrom und der Gehäusetemperatur abhängt. Im Datenblatt
» für den 2 N 3055 findet man das entsprechende Kennlinienfeld B = f(IC) mit
» der Gehäusetemperatur TG als Parameter, das für die Schaltungsentwicklung
» wichtig ist. So beträgt z.B. die Stromverstärkung B bei einem
» Kollektorstrom von 10 mA nur ca. 60. Bei einem IC vom ca. 300 mA erreicht
» sie ihr Maximum von B = 150 um dann wieder zu fallen. Bei einem
» Kollektorstrom von 10 A beträgt B nur noch ca. 20.
» Die Messung der Stromverstärkung mit einem Transistortester funktioniert
» deshalb nicht, weil der Strom des Messgerätes viel zu klein ist.
» Verlässliche Messwerte erhält man nur, indem man schon beim Messaufbau den
» entsprechenden Kollektorstrom fließen lässt.

Hallo Hightech,

sehe gerade, dass ich irgendwie einen Wert falsch eingetragen habe:
300mA / 1,3mA ergibt ein Beta von 231 und nicht 86.
Klar, ich habe mich auch schon gefragt mit welchen Mitteln Beta in einem solchen
Tester ermittelt wird.

Mikee

Mikee

13.12.2017,
07:59

@ soso

Kuriose 2N3055 Transistoren, Teil II

» » Wie geht das denn, wenn beide Teildioden sich normal verhalten?
» Whisker von E zu C ?
» https://de.wikipedia.org/wiki/Whisker_(Kristallographie)

Hallo,

das habe ich gestern getestet. Nein, ein Whisker kann es auch nicht sein. Dann
wäre es ein echter Kurzschluss.
Hier ist es so, dass für kleine Ströme bis 10mA nur wenige Millivolt abfallen, dann
bei steigendem Strom immer mehr (220mV bei 100mA) bis hin zu 3V bei 4A.
Diese 3V bleiben und ändern sich auch nicht wesentlich bei Strömen bis 15A.
Spätestens jetzt hätte ein Whisker aufgeben müssen.

Der Transistor wandert heute zum Elektronikschrott.
Mikee

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
13.12.2017,
09:45

@ Sel

Kuriose 2N3055 Transistoren, Teil II

» » Whisker gibt es auch auf Zinnschichten.
»
» Whiskey kann man auch aus dem Zinnbecher trinken :-D

Oder wie die alten Römer den Wein getrunken haben. In Bleibechern. Mit gewissen Folgen... :-P

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

bigdie(R)

13.12.2017,
21:52

@ xy

Kuriose 2N3055 Transistoren

» [2N3055]
» » Conrad Katalog (mein Bekannter hatte einen) gab es die für 1-2 DM, wenn
» ich
» » mich recht entsinne
»
» Du erinnerst dich richtig, für so Ende der '80er.

Von unserem RGW Ostblock Ersatz KD503 findet man sogar noch Daten im Netz. War von den Tschechen von Tesla
http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheets/105/500058_DS.pdf
Aber wie gesagt, war wie Goldstaub, wenn man keinen kannte, der wieder einen kannte, der irgendwo arbeitete, wo die eingesetzt wurden, dann hatte man keine Chance sowas zu bekommen.

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
16.12.2017,
09:00

@ schaerer

Kuriose 2N3055 Transistoren, Teil II

» » » Whisker gibt es auch auf Zinnschichten.
» »
» » Whiskey kann man auch aus dem Zinnbecher trinken :-D
»
» Oder wie die alten Römer den Wein getrunken haben. In Bleibechern. Mit
» gewissen Folgen... :-P

Ich weiß, Blei macht nen schweren Kopp :-P :-D

crazy horse

12.01.2020,
21:09

@ bigdie

Kuriose 2N3055 Transistoren

» » [2N3055]
» » » Conrad Katalog (mein Bekannter hatte einen) gab es die für 1-2 DM,
» wenn
» » ich
» » » mich recht entsinne
» »
» » Du erinnerst dich richtig, für so Ende der '80er.
»
» Von unserem RGW Ostblock Ersatz KD503 findet man sogar noch Daten im Netz.
» War von den Tschechen von Tesla
» http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheets/105/500058_DS.pdf
» Aber wie gesagt, war wie Goldstaub, wenn man keinen kannte, der wieder
» einen kannte, der irgendwo arbeitete, wo die eingesetzt wurden, dann hatte
» man keine Chance sowas zu bekommen.

Stimmt so nicht - sorry für die Leichenfledderei.
Ich wohnte damals in Dippoldiswalde, und in Teplice, paar Kilometer hinter der Grenze, gab es einen Tesla-Laden, der fast immer welche da hatte, es gab aber immer nur max. 4 am Stück. Auch Thyristoren waren da eigentlich fast immer zu bekommen, die ungeliebten im Einpressgehäuse, aber auch die montagefreundlicheren KT5606/607. Ich habe da einen recht schwunghaften Handel im kleinen Grenzverkehr betrieben :-)