x y
12.05.2012, 23:18
@ schaerer
|
RGB-Kette flimmert |
» Ich glaub, ich brauch jetzt 'nen Schnapps.
Schuhe ausziehen! |
Harald Wilhelms
12.05.2012, 23:15
@ _Stephan_
|
RGB-Kette flimmert |
» » » Kino nein, Beamer ja.
» »
» » Was meinst Du wohl, was in den meisten Kinos inzwischen
» » als Projektor genommen wird?
»
» Alles andere als was Otto-Normalverbraucher als Beamer bezeichnet. Das
» sind Hightechprojektoren, keine Beamer.
»
» Noch mehr so rhetorische Gegenfragen?
»
» Kann bitte jemand ernst antworten?
Gut, dann bezeichne ich meinen Beamer in Zukunft
auch als Hightechprojektor.
Gruss
Harald |
Harald Wilhelms
12.05.2012, 23:13
@ schaerer
|
Kopfschmerzen |
» ...Aliaseffekte...Nyquist-Theorem...Biologische
» Neuronale Netzwerke...Aktionspotenziale...visuellen
» Cordex.
Wenn ich solche Wörter lese, kriege ich auch immer
Kopfschmerzen. Was kann man da am besten gegen tun?
Gruss
Harald |
_Stephan_
12.05.2012, 23:08
@ Harald Wilhelms
|
RGB-Kette flimmert |
» » Kino nein, Beamer ja.
»
» Was meinst Du wohl, was in den meisten Kinos inzwischen
» als Projektor genommen wird?
Alles andere als was Otto-Normalverbraucher als Beamer bezeichnet. Das sind Hightechprojektoren, keine Beamer.
Noch mehr so rhetorische Gegenfragen?
Kann bitte jemand ernst antworten? |
Harald Wilhelms
12.05.2012, 23:07
@ _Stephan_
|
RGB-Kette flimmert |
» Der sich einstellende Mittelwert, je nach Pulsfrequenz sollte so
» eine flimmerfreiere Spannung an den LED's zur Folge haben. Lieg ich damit
» völlig daneben?
Dummerweise werden LEDs aber nicht mit einer Spannung,
sondern mit einem Strom betrieben.
Gruss
Harald |
_Stephan_
12.05.2012, 23:06
@ Harald Wilhelms
|
RGB-Kette flimmert |
» » Kino nein, Beamer ja.
»
» Was meinst Du wohl, was in den meisten Kinos inzwischen
» als Projektor genommen wird?
» Gruss
» Harald |
Harald Wilhelms
12.05.2012, 23:03
@ _Stephan_
|
RGB-Kette flimmert |
» Kino nein, Beamer ja.
Was meinst Du wohl, was in den meisten Kinos inzwischen
als Projektor genommen wird?
Gruss
Harald |
Gast
12.05.2012, 22:50
@ geralds
|
Phasenanschnitt - PWM - ja, nein, vielleicht |
» Wobei mir dieses RGB Steuergerät suspekt vorkommt.
» Die LED-Kette ist klar.
» Ist wohl ein sehr billigst Trafo loses IC-Netzteil.
Hey, das Teil ist seit längerem handelsüblich (um die 50€), wird in etlichen Lampen und Steuerungen verwendet. Der Inhalt allerding...??? |
_Stephan_
12.05.2012, 22:45
@ hws
|
RGB-Kette flimmert |
» » Erneut nur Phrasen von dir. Komm auf den Punkt.
»
» Habe ich
Nö, haste nicht. Zu der von mir gezeigten Steuerung hast du Null,Null beizutragen.
VollPh..ten |
geralds
Wien, AT, 12.05.2012, 22:28
@ hws
|
Phasenanschnitt - PWM - ja, nein, vielleicht |
---
»
» Ich vermute: eine Platine mit einem schwarzen Klecks Epoxiharz, aus dem
» Leiterbahnen für die LED's, Batterie und Taster rauskommen. Außer einem
» Kondensator (für die Versorgung) und evtl 2-3 Widerstände ist da nix. Kein
» erkennbarer Atmel oder PIC.
»
» Und selbst wenn, müsste man das vorhandene Steuerprogramm
» nachprogramieren. - wenn man's kann.
»
» Aber diese Bemerkung möchte unser _Stephan_ ja wohl nicht.
»
» Nichtmal angemeldet, aber uns vorschreiben, was wir ihm antworten dürfen
» oder nicht!
»
» hws
---
Ja, so in etwa vermute ich auch.
Wobei mir dieses RGB Steuergerät suspekt vorkommt.
Die LED-Kette ist klar.
Ist wohl ein sehr billigst Trafo loses IC-Netzteil.
gerald
--- -- ...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!" |
hws
59425 Unna, 12.05.2012, 22:22
@ geralds
|
Phasenanschnitt - PWM - ja, nein, vielleicht |
» Ein Makro-Foto, auf dem man alle Bauteile und dessen
» Beschriftungen lesen kann, wäre das Richtige.
» Eine Leiterführung vom Print wäre auch super.
» Eine Zeichnung, wie du die LED - Verdrahtung gemacht hast auch.
Ich vermute: eine Platine mit einem schwarzen Klecks Epoxiharz, aus dem Leiterbahnen für die LED's, Batterie und Taster rauskommen. Außer einem Kondensator (für die Versorgung) und evtl 2-3 Widerstände ist da nix. Kein erkennbarer Atmel oder PIC.
Und selbst wenn, müsste man das vorhandene Steuerprogramm nachprogramieren. - wenn man's kann.
Aber diese Bemerkung möchte unser _Stephan_ ja wohl nicht.
Nichtmal angemeldet, aber uns vorschreiben, was wir ihm antworten dürfen oder nicht!
hws |
geralds
Wien, AT, 12.05.2012, 22:10 (editiert von geralds am 12.05.2012 um 22:15)
@ _Stephan_
|
Phasenanschnitt - PWM - ja, nein, vielleicht |
» » Schau mal, ob dieser Dimmer mit Phasenanschnitt dimmt.
» »
» » http://de.wikipedia.org/wiki/Phasenanschnitt
»
» Danke für den Link, das Prinzip ist mir schon geläufig und bekannt.
»
» Wie die Steuerung in diesem Teil vorgenommen wird weiß ich halt nicht.
» Deswegen habe ich meine Frage ja hier reingestellt.
»
» Ich dachte mit eine Frequenz/Spannungswandlung mit einem RC- oder
» DRC-Glied hinzubekommen.
»
» Nunja, werde wohl morgen mal experimentieren.
»
» Danke sehr
--
Ein Experimentieren wird sicher notwendig sein.
Ich kenne deine RGB Steuerung nicht, weil du im Eröffnungsthread
wichtige Informationen nicht mit bekannt gegeben hast.
Das ist leider oft auch ein Problem von Seiten des Frage Stellers.
Mache bitte mal die Steuerung auf, mache bitte noch ein paar Fotos für uns.
Dann können wir sicher mehr erkennen, als ein nichts sagendes Tele-Objektiv Foto.
Ein Makro-Foto, auf dem man alle Bauteile und dessen
Beschriftungen lesen kann, wäre das Richtige.
Eine Leiterführung vom Print wäre auch super.
Eine Zeichnung, wie du die LED - Verdrahtung gemacht hast auch.
etc..etc...
Daher vermute ich auch mal die obigen, witzigen Antworten von den anderen Teilnehmern.
Grße
Gerald
--- -- ...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!" |
schaerer
Kanton Zürich (Schweiz), 12.05.2012, 22:07
@ _Stephan_
|
RGB-Kette flimmert |
» » Wenn Du im Raum noch eine andere Beleuchtung mit z.B. FL- oder
» » Stromsparlampen hast, könnte es mit der Lichtfrequenz der RGB-Kette zu
» » Interferenzen mit niedrigen Frequenzen im wahrnehmbaren Bereich kommen.
»
» » Kannst Du das ausschliessen?
»
» Bisher nicht. Guter Ansatz, danke. Habe es mal getestet.
» In der Tat kommt es mit einer Energiesparlampe zu erhöhtem flimmern.
» Aber, eben erhöht. Das flimmern ist auch ohne jede weitere Beleuchtung da.
» Sieht man intensiv wenn man z.B. den Kopf dreht. Dann kommt es
» wahrscheinlich auch zu einer Art Interferenz dadurch, dass das Auge auch
» nicht kontinuierlich Bilder liefert, sondern in Intervallen.
Wenn dem so wäre, müsste man bei drehenden Rädern Aliaseffekte wahrnehmen...
Das gibt's, aber nur im Film, weil da wegen der Bildfrequenz sehr leicht das Nyquist-Theorem verletzt wird.
Biologische Neuronale Netzwerke sind da wesentlich anders und komplizierter. Aktionspotenziale wirken zwischen Netzhaut via Schnittstellen bis zum visuellen Cordex. Und diese Aktionspotenziale laufen nicht synchron wie beim Laser. Und alleine nur schon, wieviele es davon braucht um ein Bild zu uebertragen, wenn ich schon beginne darüber nachzudenken, beginnt das Kopfweh und ich muss sogleich über die "bösen" Aktionspotenziale nachdenken, die das Kopfweh zu verantworten habe. Ich glaub, ich brauch jetzt 'nen Schnapps. -- Gruss
Thomas
Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9 |
hws
59425 Unna, 12.05.2012, 22:06
@ _Stephan_
|
RGB-Kette flimmert |
» Erneut nur Phrasen von dir. Komm auf den Punkt.
Habe ich
Programmier dir eine passende Steuerung mit einer PWM weit oberhalb von 130Hz
- oder eine analoge Steuerung deiner LED-Ketten.
Was verstehst du dabei nicht?
Das du das möglicherweise technisch nicht hinbekommst, kann sein. Aber das ist kein technisches Problem - und auch nicht unser Problem.
hws |
hws
59425 Unna, 12.05.2012, 21:59
@ _Stephan_
|
RGB-Kette flimmert |
» » Technisch kann man vieles machen - wenn man's kann.
» Na dann los, Vorschlag?
» Dankbar für ne weiterführende Antwort.
Die Lichterkette mit einer PWM weit oberhalb der 130 Hz betreiben - sagte ich schon. (ja, dazu muss man einen µC programmieren (können)
» » sich per µP eine neue Steuerung zu bauen mit einer PWM Frequenz von 1kHz (oder höher)
Oder - mit einem D/A Wandler für jeden LED-Strang eine Analogsteuerung bauen. Sagte ich auch schon:
» » ...man baut tatsächlich eine Analogsteuerung für die LEDs,
Nur muss man sich die Leucht- und Farbfolgen bzw die Steuerung dazu "nachbauen" im µC und die Tastenabfrage ebenso, wenn man was ähnliches wie die vorhandene Steuerung haben möchte.
Man kann auch RC Glieder ausprobieren und möglicherweise funktioniert das sogar (über den Placeboeffeht evtl?)
Ansonsten kann man (zumindesst technisch) eine digitale PWM Steuerung nicht mit einem Kondensator in eine Analogsteuerung umfunktionieren.
hws |